...История показывает, только свободное общество(институты) способно развиваться...
...Ты рад свободе выбирать себе дурдом,
Хоть здесь, хоть где-то за бугром...
То есть по факту сказать нечего? А вообще, смешно слышать про дурдом от человека получающего информацией от "ведущих СМИ".
Вы даже здесь разговариваете речевками агитпропТВ. "Свобода ведет к анархии, Только сильный правитель счастье для народа"
Ssid писал(а):
Очень легко перепутать свободу и вседозволенность
Ну да, очередной слоган правительственного ТВ(мое мнение читайте выше).
Я понимаю, что самим диктаторам, вцепившимся во власть, такая трактовка демократии выгодна, у них цели такие - сидеть на троне пока вперед ногами не вынесут, для этого они первым делом и глушат свободу слова. Но вам то самому, неужели приятно быть рабом, который твердит - "Да мне нужен кнут, без кнута я буду плохо себя вести, мною надо править"? Вам, как гражданину, неужели не хочется, что бы ваши дети жили в достойных условиях, в обществе, где на горизонте не маячит новый 37ой год?
Ssid писал(а):
Стрелок писал(а):
Вот как раз таки из "ведущим СМИ" вы никогда не узнаете информацию по некоторых темам. Ее там просто не будет.
Те же самые аргументы мне писал на форуме по астрономии один сторонник пришествия рептилоидов и прилета планеты Нибиру ))
Опять по факту сказать нечего? То есть ваши "ведущие СМИ" не игнорируют неудобные новости? Извольте, я приведу пример. Когда артиллерия ВС Украины наносила удары по противнику, некоторые снаряду уходили в сторону от цели(я сейчас даже не беру во внимание, что цели эти специально вели огонь из дворов школ/больниц/жилых домов, об этом ваши СМИ тоже молчат), естественно были повреждения нифраструктуры и даже жертвы. Как не кощунственно это звучит, для боевых действий это норма. Артиллерия не избирательна. Но по вашим "ведущим СМИ" можно было слышать только одно, "фашизды специально рушат дома и стараются убить как можно больше населения". Кадры с разбитым шифером на крышах обсасывались постоянно. Прошло время, началась тусовка в Сирии. ВВС РФ чуть ли не ковровым способом утюжили территории ССА. Информ. агенства всего мира тиражировали кадры последствий таких авиаударов. Так что же ваши ведущие СМИ? Они показывали трупы детей извлекаемые из под кирпича? Нет, они пели сказки о точных ударах по ИГИШам. Именно сказки, по тому что из 38(в среднем) вылетов в день только 2-4 приходилось на террористов, а остальные были направлены против апазиции.
Или может вы вспомните - "В Крыму нет российских военных, форму купили в военторге, все это выдумка злопыхателей, лож и провокация" Проходит год и тут бац, В.В. заявляет - "за всей этой операцией конечно же стояли наши солдаты". Или про Турцию, которая то лютый враг(смерть пилота не забудем не простим), то друга, жахаемся в десна с Эрдоганчиком. Мне вот интересно, в такие моменты вы себя обманутым не чувствуете? Самолюбие не гложет? Или вам по барабану, как вас будут вертеть и как вами будут манипулировать?
И это я уже молчу об откровенных подтасовках, неправильном переводе иностранного текста и сфальсифицированных событиях в сюжете. Постучите в гугл, посмотрите репортажи "ведущих СМИ" о том как один и тот-же человек выступает: То в роли избитого карателями жителя донбаса. То в роли борца правосека, котрый рассказывает как ему ставили задачу всех побить/зарезать/отгенацидить. Или как бабушка от артилерии в погребе пряталась, а при проверке оказалась, она живет вообще в другом, от боевых действий, районе.
По вашим "центральным СМИ" вам никогда не расскажут почему включена такая остервенелая налоговая политика, куда идут деньги, как за ваш счет на постоянку содержат Приднестровье/Осетию/Абхазию/теперь Д/ЛНР, не раскажут какие дворцы отстраивают себе за бугром те самые кукловоды, которые трындят по вашим "ведущим СМИ" о патриотизЬме и необходимости потерпеть. О том что 30% бюджета под грифом секретно. И так далее.
Ваша проблема в том, что вы не понимаете, почему вдруг грузины "стали фашистами", почему украинцы "внезапно начали убивать друг друга". Для вас белорусы еще пока не фашисты? Вангую, когда Луку скинут, они сразу превратятся для вас из братского народа в пособников гитлера(задним числом). Ваши "ведущие СМИ" быстро расскажут, уже не про Шухевича и Бандеру, раскажут про Фабиана Акинчица, Владислава Козловского, Ивана Ермаченко, Радослава Островского и многих других.
Где-то я слышал обидную фразу - "О том что думают россияне, они узнают из телевизора." не обижайтесь, но в вашем случае, эта реплика вполне применима.
А про рептилойдов... ну знаете, бомживатая алкашня в заброшенном доме тоже толкает речи в духе - "свобода нам не нужна", так мне что, вас тоже с ними начать сравнивать?
Наоборот. Отличный показатель развития двух видов построения общества. Один и тот же народ, но: в одном случае до сих пор(как вы выразились) ходит строем, а во втором динамично развивается, и заметьте, без каких либо анархий, как это любят предрекать приверженцы современного вида самодержавия.
сашик писал(а):
Там ходить строем и какать одновременно приучены еще японцами.С 1904 по 1945 оккупация Кореи Японией. Корейцы - рабы, типа как скотина. Ну и все корейцы на Сахалине и ДВ за редчайшим исключением потомки рабов. Баб завозили на Южный Сахалин из Кореи для борделей. Мужиков для тяжелых работ. В СССР корейцы проживали как люди без гражданства.
Не пойму, что это доказывает. Восток Украины поляки тоже пытались строем водить, Англия до сих пор часть Ирландии держит, Римская империя так и вообще чуть ли не весь континент строем водила. Наполеоновская армия, из той же серии. Колониальная Африка, туда же.На Руси помнится крепостное право было, и не только на ней.
Так мы что же, все население земного шара теперь в рабы запишем?
P.S. Не нравится Корея, возьмите в пример Германию. Вспомните, кто именно построил берлинскую стену и с какой стороны(в какую) люди ломились даже под страхом смерти.
...То есть ваши "ведущие СМИ" не игнорируют неудобные новости? Извольте, я приведу пример....
А альтернативные всегда пишут только правду, ничего не скрывая?
Стрелок, по всем приведенным вами примерам, у "альтернативных" лжи и подтасовок столько же, если не больше.
И вы сами это отлично в глубине души понимаете, просто другая позиция вам нравится больше.
Стрелок писал(а):
...Вы даже здесь разговариваете речевками агитпропТВ. "Свобода ведет к анархии, Только сильный правитель счастье для народа"...
Что вы сразу передергиваете?
У части населения слово "цензура на ТВ" вызывает крайне неадекватную реакцию, вижу как и у вас.
Значит по вашему можно в прайм-тайме пускать порнографию и насилие крупным кадром? В детских передачах - алкоголь и наркотики с нецензурной бранью?
Или нельзя? но значит вы за цензуру...
Можно писать оскорбления? необоснованные обвинения? называть человека преступников до решения суда?
Нельзя? значит вы за цензуру...
Вот, что я имел в виду, когда писал "нельзя путать свободу и вседозволенность". Что есть законные и моральные границы, которые очень легко переступить.
Стрелок, нет никакой свободы и демократии, ни у нас ни в США ни в Европе. Это всё утопия.
А кому тогда принадлежит власть? Неужель δῆμος в современном мире безвластен?
Но именно так нам преподносят государственные СМИ, в том числе и по зомбоящику. А в независимых СМИ есть хоть немного правды, ибо они не финансируются государством и не могут писать всякую чушь по указке с верху.
Стрелок, нет никакой свободы и демократии, ни у нас ни в США ни в Европе. Это всё утопия.
А кому тогда принадлежит власть? Неужель δῆμος в современном мире безвластен?
Но именно так нам преподносят государственные СМИ, в том числе и по зомбоящику. А в независимых СМИ есть хоть немного правды, ибо они не финансируются государством и не могут писать всякую чушь по указке с верху.
Нет независимых СМИ, они как минимум зависимы от тех кто их спонсирует. А любой спонсор продвигает то, что ему выгодно.
Нет независимых СМИ, они как минимум зависимы от тех кто их спонсирует.
Независимые СМИ спонсируются теми, кто их читает. смотрит и пр и там не бывает рекламы вообще. А государственным СМИ деньги выделяют из бюджета. К слову, в Беларуси на эти цели за текущий год выделено 45 млн евро.
Телевизор- это растрясти папу (мужа) на деньги.
Вчера покупал телевизор, хотя сам и не смотрю. Старый домашних не устраивал, хотя меня вполне
Хрен с ним с телевизором- теперь придется тумбу под него покупать, видите ли не влезает и ютится бедолага пока на полу
Нет независимых СМИ, они как минимум зависимы от тех кто их спонсирует.
Независимые СМИ спонсируются теми, кто их читает. смотрит и пр и там не бывает рекламы вообще. А государственным СМИ деньги выделяют из бюджета. К слову, в Беларуси на эти цели за текущий год выделено 45 млн евро.
Всё это фантики. У всех СМИ есть глобальный спонсор (или несколько) которые диктуют свои условия. А так называемая народная поддержка это блеф. Как говорится "революцию делают романтики а пользуются ее плодами мерзавцы"
Нет независимых СМИ, они как минимум зависимы от тех кто их спонсирует.
Независимые СМИ спонсируются теми, кто их читает. смотрит и пр и там не бывает рекламы вообще. А государственным СМИ деньги выделяют из бюджета. К слову, в Беларуси на эти цели за текущий год выделено 45 млн евро.
Всё это фантики. У всех СМИ есть глобальный спонсор (или несколько) которые диктуют свои условия. А так называемая народная поддержка это блеф. Как говорится "революцию делают романтики а пользуются ее плодами мерзавцы"
Да кто Вас заставляет новости смотреть
я и аналитические программы не смотрю
Аналитики так себе- но на деньги попадаем Мы
Стрелок, нет никакой свободы и демократии, ни у нас ни в США ни в Европе. Это всё утопия.
maslik_av, продолжайте заниматься аутотренингом: свободы нет; французский сыр - говно; в США все живут хуже, чем у нас; наш президент - самый лучший президент в мире!
И заметьте, я не уточняю страну. Этот аутотренинг в разной степени подходит для всех жителей бывшего СССР.
Вспомнил анекдот советский.
В первом классе советской школы открытый урок:
Учитель: Дети, где самые лучшие игрушки в мире?
Дети хором: В Советском Союзе!
Учитель: Дети, где самые вкусные конфеты в мире?
Дети хором: В Советском Союзе!
Учитель: Дети, где самые веселые карусели в мире?
Дети хором: В Советском Союзе!
Вовочка стоит и рыдает.
Учитель: Вовочка, что случилось?
Вовочка: Хочу жить в Советском Союзе!
А вообще тема про телевизор.
ПС
Прежде, чем говорить о свободе, почитайте какие-нибудь труды философские на эту тему. Желательно более-менее современные. Насколько я вижу, большинство понятия не имеет, что это такое.
На Руси не везде крепостное право было. В Европейской части да большинство. На Волге в основном крестьяне царя батюшки, а за Уралом вообще крепостное право как и земство отсутствовало.
К нам в Сибирь ваших залупайцев и ссылали.
Стрелок, нет никакой свободы и демократии, ни у нас ни в США ни в Европе. Это всё утопия.
maslik_av, продолжайте заниматься аутотренингом: свободы нет; французский сыр - говно; в США все живут хуже, чем у нас; наш президент - самый лучший президент в мире!
Уважаемый Алексей. Я не являюсь американофобом, я никогда не говорил что жизнь везде хуже чем в России и тд. и тп. Я люблю хамон и итальянскую пасту, я езжу на корейском авто сделанном в Чехии. И я с уважением отношусь к человеку любой нации и вероисповедания.
Но философия и наша реальная жизнь это две разные вещи. Любой философ описывает свою точку зрения и видение жизни. Как говорится каждый судит со своей колокольни. Я живу в реальном мире со всеми его достоинствами и недостатками, и в этом мире нет ни свободы ни демократии.
P.S. мы правда начали отвлекаться от данной темы.
А если Вы судите по моей аве, то это часть истории моей Родины. А от истории отказываться нельзя. "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего" М. Ломоносов
так проблема в том, что переписали нам историю начиная с Романовых. Как кому-то было удобно. Не понимаю зачем читать философов тем более современных.
Как-то давеча открыл Ницше трезвым, не не то пальто.
ПС
Прежде, чем говорить о свободе, почитайте какие-нибудь труды философские на эту тему. Желательно более-менее современные. Насколько я вижу, большинство понятия не имеет, что это такое.
Философией я увлекался в институтские годы, но опыт прожитых лет развеял утопическое виденье жизни.
ПС
Прежде, чем говорить о свободе, почитайте какие-нибудь труды философские на эту тему. Желательно более-менее современные. Насколько я вижу, большинство понятия не имеет, что это такое.
Философией я увлекался в институтские годы, но опыт прожитых лет развеял утопическое виденье жизни.
Вы уж простите мою прямоту, но Ваш ответ показывает, что Вы либо не той философией увлекались, либо не увлекались ею вовсе, либо, прочитав пару-тройку статей и нчего в них не поняв, закрыли для себя философию, посчитав её или глупостью, или ненужным бредом.
Даже в справедливом государстве Соловьева утопии нет, хотя оно достаточно давно и специфично написано. А тем более у Бердяева! Философы не дают инструкций. Вы это поймете, когда действительно целиком прочитаете и, главное, осознаете написанное!
...История показывает, только свободное общество(институты) способно развиваться...
...Ты рад свободе выбирать себе дурдом,
Хоть здесь, хоть где-то за бугром...
То есть по факту сказать нечего? А вообще, смешно слышать про дурдом от человека получающего информацией от "ведущих СМИ".
Вы даже здесь разговариваете речевками агитпропТВ. "Свобода ведет к анархии, Только сильный правитель счастье для народа"
Ssid писал(а):
Очень легко перепутать свободу и вседозволенность
Ну да, очередной слоган правительственного ТВ(мое мнение читайте выше).
Я понимаю, что самим диктаторам, вцепившимся во власть, такая трактовка демократии выгодна, у них цели такие - сидеть на троне пока вперед ногами не вынесут, для этого они первым делом и глушат свободу слова. Но вам то самому, неужели приятно быть рабом, который твердит - "Да мне нужен кнут, без кнута я буду плохо себя вести, мною надо править"? Вам, как гражданину, неужели не хочется, что бы ваши дети жили в достойных условиях, в обществе, где на горизонте не маячит новый 37ой год?
Ssid писал(а):
Стрелок писал(а):
Вот как раз таки из "ведущим СМИ" вы никогда не узнаете информацию по некоторых темам. Ее там просто не будет.
Те же самые аргументы мне писал на форуме по астрономии один сторонник пришествия рептилоидов и прилета планеты Нибиру ))
Опять по факту сказать нечего? То есть ваши "ведущие СМИ" не игнорируют неудобные новости? Извольте, я приведу пример. Когда артиллерия ВС Украины наносила удары по противнику, некоторые снаряду уходили в сторону от цели(я сейчас даже не беру во внимание, что цели эти специально вели огонь из дворов школ/больниц/жилых домов, об этом ваши СМИ тоже молчат), естественно были повреждения нифраструктуры и даже жертвы. Как не кощунственно это звучит, для боевых действий это норма. Артиллерия не избирательна. Но по вашим "ведущим СМИ" можно было слышать только одно, "фашизды специально рушат дома и стараются убить как можно больше населения". Кадры с разбитым шифером на крышах обсасывались постоянно. Прошло время, началась тусовка в Сирии. ВВС РФ чуть ли не ковровым способом утюжили территории ССА. Информ. агенства всего мира тиражировали кадры последствий таких авиаударов. Так что же ваши ведущие СМИ? Они показывали трупы детей извлекаемые из под кирпича? Нет, они пели сказки о точных ударах по ИГИШам. Именно сказки, по тому что из 38(в среднем) вылетов в день только 2-4 приходилось на террористов, а остальные были направлены против апазиции.
Или может вы вспомните - "В Крыму нет российских военных, форму купили в военторге, все это выдумка злопыхателей, лож и провокация" Проходит год и тут бац, В.В. заявляет - "за всей этой операцией конечно же стояли наши солдаты". Или про Турцию, которая то лютый враг(смерть пилота не забудем не простим), то друга, жахаемся в десна с Эрдоганчиком. Мне вот интересно, в такие моменты вы себя обманутым не чувствуете? Самолюбие не гложет? Или вам по барабану, как вас будут вертеть и как вами будут манипулировать?
И это я уже молчу об откровенных подтасовках, неправильном переводе иностранного текста и сфальсифицированных событиях в сюжете. Постучите в гугл, посмотрите репортажи "ведущих СМИ" о том как один и тот-же человек выступает: То в роли избитого карателями жителя донбаса. То в роли борца правосека, котрый рассказывает как ему ставили задачу всех побить/зарезать/отгенацидить. Или как бабушка от артилерии в погребе пряталась, а при проверке оказалась, она живет вообще в другом, от боевых действий, районе.
По вашим "центральным СМИ" вам никогда не расскажут почему включена такая остервенелая налоговая политика, куда идут деньги, как за ваш счет на постоянку содержат Приднестровье/Осетию/Абхазию/теперь Д/ЛНР, не раскажут какие дворцы отстраивают себе за бугром те самые кукловоды, которые трындят по вашим "ведущим СМИ" о патриотизЬме и необходимости потерпеть. О том что 30% бюджета под грифом секретно. И так далее.
Ваша проблема в том, что вы не понимаете, почему вдруг грузины "стали фашистами", почему украинцы "внезапно начали убивать друг друга". Для вас белорусы еще пока не фашисты? Вангую, когда Луку скинут, они сразу превратятся для вас из братского народа в пособников гитлера(задним числом). Ваши "ведущие СМИ" быстро расскажут, уже не про Шухевича и Бандеру, раскажут про Фабиана Акинчица, Владислава Козловского, Ивана Ермаченко, Радослава Островского и многих других.
Где-то я слышал обидную фразу - "О том что думают россияне, они узнают из телевизора." не обижайтесь, но в вашем случае, эта реплика вполне применима.
А про рептилойдов... ну знаете, бомживатая алкашня в заброшенном доме тоже толкает речи в духе - "свобода нам не нужна", так мне что, вас тоже с ними начать сравнивать?
Далеко ходить не надо, вот довольно свежий пример работы Ваших "независимых/альтернативных" СМИ.
[Скрытый текст]
...Далеко ходить не надо, вот довольно свежий пример работы Ваших "независимых/альтернативных" СМИ...
Ну подобные примеры - это уже просто бред, так сказать "альтернатива среди альтернативных" ))
Даже более-менее уважающие себя оппозиционные или независимые СМИ (типа Дождя или Свободной Прессы) все же на подобные фейки не ведутся.
Правда их сторонники почему-то подобную информацию откуда то берут
Здесь выше пытались приводить примеры "неудобных новостей", которые скрывают "ведущие СМИ".
Цитата:
...Извольте, я приведу пример....Информ. агенства всего мира...
Специально пошел на крупные "альтернативные" каналы, ссылки были и на "забугорскую" прессу... В большей части случаев даже там нет того бреда, который рождается в головах противников "пропаганды из зомбоящика".
Даже если и Дождь, и Вашингтон Пост напишут тоже самое, что "ведущие СМИ", то обязательно кто-то найдется, кто заявит, что раз это показали в вечерних новостях - значит это ложь по определению.
И все равно придумает свою точку зрения... и найдется кто-то "независимый и без рекламы", который напишет все что угодно, любой бред, лишь бы этот обиженный на власть на него подписался.
Я живу в реальном мире со всеми его достоинствами и недостатками, и в этом мире нет ни свободы ни демократии.
Свобода для каждого начинается с $1.000.000 в кармане.
Яркий пример того, что некоторые продвинутые граждане уже выяснили, что свобода бывает разная. Миллион в кармане - это свобода финансовая. По меньшей мере на некоторое время. Того глядишь и про другие свободы узнаем.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
