закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Дума о VF++
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 12
Репутация: 30
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Ноя 26, 2016 14:32 pm    

Еще пять копеек в тему: [Скрытый текст]

Кратко смысл в следующем: пресс подделать легче, чем купюру из обращения.
При этом автор исходит из того, что прессовую купюру можно состарить, но придать ей следы обращения достаточно не просто - типа оборудование не поможет, а нужно такую купюру в кармане подольше поносить.
Может кто из экспертов выскажется по этому поводу.

P.S. Здесь некоторые форумчане назвали эту дискуссию "толковой", но я эту тему завел не в целях дискуссии.
Это больше размышления о коллекционировании старинных бон не в прессе, а просто в очень хорошем состоянии
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2016г,
Сообщения: 1078
Репутация: 16
Доверие: 197
Сообщение Добавлено: Сб Ноя 26, 2016 17:00 pm    

lawbet писал(а):

Это больше размышления о коллекционировании старинных бон не в прессе, а просто в очень хорошем состоянии
Тут на самом деле все просто. Если коллекционирование есть только инвестиция- UNC. Естественно если он доступен вашему карману. Если же для души, именно Коллекционирование, то можете брать в альбом абсолютно все что захочется душе и вкусу. Никто Вам не вправе указывать как и что собирать. Исключительно Ваше дело что ложить в альбом, за какую цену, в каком состоянии. Тут каждый решает сам для себя. Нет эталона Коллекционирования в Палате меры и весов. И всяк кулик будет свое болото хвалить, и его не переубедить. Главное- что Вам нравится, остальное второстепенно. Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 27, 2016 10:32 am    

lawbet писал(а):
Кратко смысл в следующем: пресс подделать легче, чем купюру из обращения.
При этом автор исходит из того, что прессовую купюру можно состарить, но придать ей следы обращения достаточно не прост...

Судя по тексту у автора только один критерий подлинности банкноты, раз замусоленная - значит не подделка Смех
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 27, 2016 10:37 am    

Здесь уже давали ссылку на одного продавца, который всех убеждал, что в принципе не существует старых банкнот в идеальной сохранности, поэтому все остальные, которые продают ту же шиповщину или ливры времен француской революции - мошенники (раз недорого и в отличной сохранности) и лишь у него можно купить потертые и рваные банкноты за дорого Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 169
Репутация: 71
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2017 09:31 am    

Во многом согласен с ТС. Мое увлечение бонистикой началось лет 15 назад с коллекционирования африканских бон. Бессистемного - я просто покупал в интернет-магазине боны с красивыми животными, неграми и орнаментами. Мало-помалу в альбомах появилась структура коллекции, предпочтения, сопутствующие разделы... Но парадокс в том, что почти все эти боны в прессе или анц. Еще тогда у меня было смутное ощущение какой-то неполноценности, глянцевой гламурности моей коллекции, ведь эти деньги не были в обороте. Простите за сравнение, они девственны. Они не очень похожи на деньги, просто яркие и цветные, свежеотпечатанные бумажки. Сейчас, читая тему о копиях редких банкнот, я ловлю себя на мысле, что банкнота должна пройти акт купли-продажи, побыть в чьих-то руках и хоть немного впитать ауру денежного оборота. Последние пару лет у меня желание заменить некоторые свои самые интересные боны на XF-VF. Дело даже не в цене, благо у меня нет раритетов, а в психологическом восприятии. И в историческом соответствии. Возможно это обывательский подход, но довоенные боны и тем более царские и боны гражданской войны в прессе вызывают у меня диссонанс. Они словно дезертиры-уклонисты. Дело вкуса...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 1672
Репутация: 44
Доверие: 401
Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2017 13:55 pm    

Отлично аргументированная позиция, чёткая и ясная. Тем не менее хочу обратить внимание на данное предложение:
Taras писал(а):
... Последние пару лет у меня желание заменить некоторые свои самые интересные боны на XF-VF ...

Может, лучше не заменить, а вдобавок к ним приобрести те же самые купюры в сохране ниже? Впрочем, это всего лишь моя сторонняя мысль, не обязывающая к конкретным действиям.
В моей коллекции есть денежные знаки в дублях разных сохранов – от дырявых «тряпочек» до хрустящих анцев. У них разные истории в обращении, разные истории появления в коллекции. Безусловно, за свою жизнь в обороте «тряпочки» прошли через великое множество рук, исполняя свою роль денежно-товарного обмена и впитывая в себя дух времени. Однако мне – человеку с художественным вкусом и издательским опытом – наиболее интересно работать с банкнотами наивысшего сохрана. И опять же повторюсь, грейды XF и ниже наравне с aUNC-UNC достойно занимают свои места в коллекции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 584
Репутация: 24
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2017 18:22 pm    

99% знакомых, которым я показывал шиповщину в анце, говорят "фигня! как на принтере только напечатали!", зато если показать явную рвань типа VG–G, то реакция будет в стиле "о, какая красивая старинная вещь!". Современные боны (т.е. все что после 1991), наоборот, публика, не посвященная в коллекционерские заморочки, лучше воспринимает в XF–UNC.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 451
Репутация: 26
Доверие: 160
Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2017 19:13 pm    

ЫфкуилЬ писал(а):
99% знакомых...

Для 99% знакомых у меня имеется альбом с красочной иностранщиной. А основная коллекция - только "для своих". Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 584
Репутация: 24
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2017 19:17 pm    

sema писал(а):
ЫфкуилЬ писал(а):
99% знакомых...

Для 99% знакомых у меня имеется альбом с красочной иностранщиной. А основная коллекция - только "для своих". Smile

Чего ж вы так своих знакомых-тоSmile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 451
Репутация: 26
Доверие: 160
Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2017 19:35 pm    

А что же мне? Привязывать их к стулу и показывать шиповщину в анце? Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 584
Репутация: 24
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2017 19:49 pm    

sema писал(а):
А что же мне? Привязывать их к стулу и показывать шиповщину в анце? Smile

Тут зависит от того, как подать. Хотя, если у вас полное собрание кассиров, то тут да, трудновато будет народ заинтересовать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 584
Репутация: 24
Доверие: 27
Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2017 19:53 pm    

sema писал(а):
А что же мне? Привязывать их к стулу и показывать шиповщину в анце? Smile

Тут зависит от того, как подать. Хотя, если у вас полное собрание кассиров, то тут да, трудновато будет народ заинтересовать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи