закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
1 рубль 1961 БРАК????
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Брак
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1433
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 12:06 pm    

Господа жду констркутивного диалога, а не швыряния тухлыми яйцами просмотрел около 500 банкот по рублю, такая одна попалась..........

всем желающим вышлю полное фото, сюда оно не влезло
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1433
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 12:07 pm    

бона 100% пресс
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3876
Репутация: 139
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 12:20 pm    

А что в ней не так?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 13:41 pm    

bia1982 писал(а):
А что в ней не так?

ПОХОЖЕ НОМЕР СМЕЩЁН - НО ЭТО НЕ БРАК
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 538
Репутация: 69
Доверие: 17
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 14:41 pm    

Если дела только в смещенном номере,то из тех 20 штук,которые лежат в моей коллекции,таких нашел две. А вообще на рубле номер гуляет довольно прилично в обе стороны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 75
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 15:32 pm    

Номер на рублях не гуляет.
У меня тоже около 400шт рублей 1991 и 1961г.г. в общей сложности, но ни на одном такого смещения нет.
Есть небольшие, когда часть третьей цифры у рублей 1961г. напечатана и на рисунке и на светлом поле, а чтобы только ДВЕ на рисунке, а остальные пять на светлом полк - нет.
Для рублей 1991г. нормой является то, что ДВЕ первых цифры номера приходятся на поле рисунка.
Для рублей 1961г. норма - ТРИ первых цифры номера на поле рисунка.
Однозначно - брак (разновидность)
При этом на боне буквы шрифта в серии 1-го типа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 75
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 15:59 pm    

Вот две боны в 1 рубль 1961г., буквы в серии со 2-м типом шрифта.

На верхней буквы г и О смещены по вертикали относительно друг друга, а должны быть на одном уровне.

На нижней на поле рисунка приходятся ЧЕТЫРЕ цифры номера, вместо номы - ТРИ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 75
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 16:02 pm    

На нижней почти ЧЕТЫРЕ, но всё же не четыре полностью.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 21
Репутация: 7
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 17:41 pm    

Ситуацию могли бы прояснить купюры с номерами до и после указанного. Но вероятность их обнаружения сейчас ничтожно мала.
А без этого все версии происхождения смещенного номера будут игрой воображения, ничем не подкрепленной. Зато в этом присутствует и положительный момент - каждая высказанная версия будет иметь право на существование, так как ни подтвердить, ни опровергнуть её практически невозможноSmile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 18:01 pm    

dimir писал(а):
Номер на рублях не гуляет.
У меня тоже около 400шт рублей 1991 и 1961г.г. в общей сложности, но ни на одном такого смещения нет.
Есть небольшие, когда часть третьей цифры у рублей 1961г. напечатана и на рисунке и на светлом поле, а чтобы только ДВЕ на рисунке, а остальные пять на светлом полк - нет.
Для рублей 1991г. нормой является то, что ДВЕ первых цифры номера приходятся на поле рисунка.
Для рублей 1961г. норма - ТРИ первых цифры номера на поле рисунка.
Однозначно - брак (разновидность)

При этом на боне буквы шрифта в серии 1-го типа.

2dimir 1)РАЗРЕШИТЕ ПОИНТЕРИСОВАТЬСЯ- КТО , КОГДА, И ГДЕ "УТВЕРДИЛ" ЭТИ "НОРМЫ" Ой смешно! Ой не могу!
2)НИКОГДА- ЭТО НЕ НЕ БЫЛО, И НЕ БУДЕТ РАЗНОВИДНОСТЬЮ , И ТЕМ БОЛЕЕ БРАКОМ Я злой
3) пожалуйста - не разводите эту бодягу снова на 10-ти страницах форума (пишите СА в личку)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1433
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 18:04 pm    

конструктивного диалога не получилось
модеры убейте ветку
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 18:15 pm    

Сергей Александрович писал(а):
конструктивного диалога не получилось
модеры убейте ветку

Серёжа- не надо так сразу в обструкцию.
Это не брак, и не разновидность. Это - новая линия нумератора, которую "не успели" или "проглядели" настроить. и всё- никаких заговоров мировой революции.
Что бы получить правильный ответ- сначала выработай СТАНДАРТНЫЕ представления- что такое брак и разновидность, а после этого проверь- куда относится данный рубль. Я тебе ответил- на основании этим определений.
это не брак-так как все детали дизайна присутствуют-100%
это не разновидность - потому-что количество цифр в данном конкретном номере стандартно.( вот если бы шрифт был другой, или цвет- тогда это разновидность)

Просто не хочется что бы опять из-за несуществующей проблемы исписывалось 10 страниц.
Мы друзья! Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1433
Репутация: 55
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 19:01 pm    

Dimon писал(а):
Сергей Александрович писал(а):
конструктивного диалога не получилось
модеры убейте ветку

Серёжа- не надо так сразу в обструкцию.
Это не брак, и не разновидность. Это - новая линия нумератора, которую "не успели" или "проглядели" настроить. и всё- никаких заговоров мировой революции.
Что бы получить правильный ответ- сначала выработай СТАНДАРТНЫЕ представления- что такое брак и разновидность, а после этого проверь- куда относится данный рубль. Я тебе ответил- на основании этим определений.
это не брак-так как все детали дизайна присутствуют-100%
это не разновидность - потому-что количество цифр в данном конкретном номере стандартно.( вот если бы шрифт был другой, или цвет- тогда это разновидность)

Просто не хочется что бы опять из-за несуществующей проблемы исписывалось 10 страниц.
Мы друзья! Уважаю!

я и не утверждал что это брак я спросил может ли это быть браком, так как такое вижу впервые, из ответов следует что это не брак значит будет продаваться как обычная бона сохран у неё Еда
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 19:05 pm    

Dimon писал(а):
Сергей Александрович писал(а):
конструктивного диалога не получилось
модеры убейте ветку

Серёжа- не надо так сразу в обструкцию.
Это не брак, и не разновидность. Это - новая линия нумератора, которую "не успели" или "проглядели" настроить. и всё- никаких заговоров мировой революции.
Что бы получить правильный ответ- сначала выработай СТАНДАРТНЫЕ представления- что такое брак и разновидность, а после этого проверь- куда относится данный рубль. Я тебе ответил- на основании этим определений.
это не брак-так как все детали дизайна присутствуют-100%
это не разновидность - потому-что количество цифр в данном конкретном номере стандартно.( вот если бы шрифт был другой, или цвет- тогда это разновидность)

Просто не хочется что бы опять из-за несуществующей проблемы исписывалось 10 страниц.
Мы друзья! Уважаю!

+1 Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 75
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 19:41 pm    

Dimon
На сайте ЦБ РФ приведены изображения банкнот находящихся сейчас в обращении.

Я взял изображения 10к 1997(1998) и 1997(2001) с сайта ЦБ [Скрытый текст]

Для 1997(1998) норма ОДНА цифра на рисунке.
Для 1997(2001) норма ДВЕ цифры на рисунке.

Буду утверждать, что на этих изображениях РАСПОЛОЖЕНИЕ НОМЕРА ЯВЛЯЕТСЯ НОРМОЙ, А ВСЁ, ЧТО ОТЛИЧАЕТСЯ - РАЗНОВИДНОСТЬ

Опровергни и скажи, что на сайте ЦБ РФ приведены изображения банкнот, которые не являются ЭТАЛОНОМ и количество цифр номера, приходящихся на рисунок, может быть каким угодно.

Главное, чтобы номер был, и ладно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 75
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 19:49 pm    

Вместо 1997 два раза 2001 поместил.

Конечно, описание банкнот не содержит сведений, как должен располагаться номер серийный на банкноте.
Отмечено лишь, что серийный номер " На левом узком купонном поле в центре".
Мы это понимаем, что номер печатается по горизонтальной оси банкноты.
Как расолагается номер относительно вертикальной оси банкноты описание сведений не содержит.

Но имеется изображение, и этого достаточно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Авг 03, 2008 23:31 pm    

dimir писал(а):
Dimon
На сайте ЦБ РФ приведены изображения банкнот находящихся сейчас в обращении.

Я взял изображения 10к 1997(1998) и 1997(2001) .


Думай, что пишешь! 10000/1997 and 1/1961
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 75
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Авг 04, 2008 09:44 am    

Dimon писал(а):
dimir писал(а):
Dimon
На сайте ЦБ РФ приведены изображения банкнот находящихся сейчас в обращении.

Я взял изображения 10к 1997(1998) и 1997(2001) .


Думай, что пишешь! 10000/1997 and 1/1961


Наверное, понимаешь, что изображение 10-ки я привёл как пример того, каким образом ЦБ РФ в настоящее время (Госбанк СССР в прошлое) показывает как размещаются элементы банкноты на листе. Рисунок+описание. Используется всё вместе, как единый документ.

Точно такой же документ - рисунок+описание - существует и для банкнот образца 1961г.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1310
Репутация: 74
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Авг 04, 2008 17:28 pm    

dimir писал(а):

......
Точно такой же документ - рисунок+описание - существует и для банкнот образца 1961г.


Можно подробнее о буклетах Госбанка СССР для выпуска 1961 года, а ещё желательнее привести скан такого буклета.

Рубли 1961 выпускались на протяжении 30 лет, на двух фабриках, на разном оборудовании(которое видимо за 30 лет менялось) , за это время поменялся тип шрифта и размер букв в шрифте серии для 1 рубля кстати, а тут всё разговор о каком-то стандарте.
Dimir, найди старого опытного банковского кассира с СССР-ским стажем и опытом и спроси знал ли он о каких-либо стандартах и прочем.
Ей-богу, ну, Сергей, молодой - спросил на всякий случай - дальше ведь нет у темы продолжения.
Жду скана буклета Госбанка для 1961 года!!! ХАЧУ ЭТО!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Пн Авг 04, 2008 17:34 pm    

Друзья! Ну нельзя же одно и тоже пережовывать вот уже более полугода! ОСТАНОВИТЕСЬ! Я отдыхаю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 637
Репутация: 75
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Авг 04, 2008 17:53 pm    

Семьянин писал(а):
Друзья! Ну нельзя же одно и тоже пережовывать вот уже более полугода! ОСТАНОВИТЕСЬ! Я отдыхаю


А почему остановитесь?
Надо, в конечном итоге, решить для себя и для всех следующий вопрос:

Изображения банкнот на сайте ЦБ РФ и взаимное расположение на банкноте её элементов - ЭТАЛОН, ОБРАЗЕЦ, НОРМА?

Или же это так себе, произвольный, ни к чему никого не обязывающий эскиз?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Пн Авг 04, 2008 18:29 pm    

Нет ни малейшего желания учавствовать в данной пустой дискуссии. Но, если вы уж так настаиваете ....
Где на сайте Банка России, написано о порядке расположения нумератора? Где хоть слово о
dimir писал(а):

Для 1997(1998) норма ОДНА цифра на рисунке.
Для 1997(2001) норма ДВЕ цифры на рисунке.
???
Не надо высасывать сенсаций из пальца!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 88
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Авг 04, 2008 19:10 pm    

Представляю брак рубля образца1947г по смещению при фабричной обрезке
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 88
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Авг 04, 2008 19:16 pm    

более заметно смещение на реверсе
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2031
Репутация: 95
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Авг 04, 2008 20:12 pm    

Нормально, многим хотелось бы иметь "раритет" в коллекции, да и финансовая сторона вопроса видимо не безразлична.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Брак Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи