Просто смоделируем ситуацию "Новичок с заветной дедушкиной "шиповкой"".
Вот он зашел на форум, нашел раздел "Сколько стоит бона", радостно открыл ЧаВо и обнаружил цены... августа 2005 г.
Что он делает дальше? Правильно, создает очередную тему: "Оцените, плиз, мое сокровище!"
Лично мне тут видится два пути:
1. "Программа-минимум".
Обновить цены в топиках ЦБ (Царя-Батюшки) и Варяга.
Остальное - или в отдельную тему, или - на помойку...
2. "Программа-максимум".
Объявить конкурс на написание лучшего ЧаВо. И администрация разгружается, и народ при деле...
Я так понял - "добро" дано на оба пункта...
Тогда для начала по "программе-минимум" давайте дружно поправим цены на:
1. 1 руб. 1898 г. (Шипов - самые "ходовые" кассиры) - G/F/UNC.
2. 3 руб. 1905 г. (аналогично)
3. 5 руб. 1909 г...
4. 10 руб. 1909 г...
5. 25 руб. 1909 г...
6. 50 руб. 1899 г...
7. 100 руб. 1910 г...
8. 500 руб. 1912 г...
Ну, дык: 1. Давно пора. 2. Странно, что до сих пор этого нет.
И, все же, это - другая история. Это - справочник для тех, кто хоть немного в теме. И на создание которого нужно определенное время.
Давайте все же начнем с "букваря с картинками" по Шипову.
Тем более, что все цены из него прямиком перекочуют в планируемый справочник.
А число "мусорных" тем сразу должно сильно уменьшиться...
.....
А число "мусорных" тем сразу должно сильно уменьшиться...
Вот насчёт этого очень сильно сомневаюсь - просто уже привычка(особенно у младого поколения), что проще заново спросить, чем воспользоваться поиском и просмотреть те же архивы.
Некоторые темы(я не о вопросах о ценах) поднимаются неоднократно и "мусора" создают никак не меньше.
Просто раз можно ответить по теме, ну два - на третий раз, те кто сможет высказаться просто молчат.
Я уже как-то предлагал, что наилучшим способом была бы связь каталога с темами.
Тогда нашедший дедушкин шиповский рубль идёт в каталог, находит там Шипова, а дальше просматривает всё что нафлудили на тему рубля. Если у рубля в каталоге будут проставлены цены соответствующие скану, то новичёк и сам может сравнить состояние своей боны с имеющейся в каталоге.
Да и главное попутно по тому же рублю, кроме цены, узнает много доп.информации.
Так и каталог обретёт новую жизнь - пока это просто сборник картинок во многих случаях даже без минимального описания.
Цитата:
Давайте все же начнем с "букваря с картинками" по Шипову.
Зачем создавать этот букварь - если он уже есть в каталоге?
Давайте все же начнем с "букваря с картинками" по Шипову.
Зачем создавать этот букварь - если он уже есть в каталоге?
Вы же сами и ответили...
Люк писал(а):
просто уже привычка(особенно у младого поколения), что проще заново спросить, чем воспользоваться поиском и просмотреть те же архивы...
Случайный гость с "дедушкиным шиповским рублем" ни в какие каталоги лезть не будет. Максимум - откроет пару топиков с подходящими названиями на 1 странице. И вовсе не от лени: просто это - не его тема... Цель грамотно составленного ЧаВо - максимально сократить число "мусорных" вопросов и сберечь время модераторов.
Давайте все же начнем с "букваря с картинками" по Шипову.
Зачем создавать этот букварь - если он уже есть в каталоге?
Вы же сами и ответили...
Люк писал(а):
просто уже привычка(особенно у младого поколения), что проще заново спросить, чем воспользоваться поиском и просмотреть те же архивы...
Случайный гость с "дедушкиным шиповским рублем" ни в какие каталоги лезть не будет. Максимум - откроет пару топиков с подходящими названиями на 1 странице. И вовсе не от лени: просто это - не его тема... Цель грамотно составленного ЧаВо - максимально сократить число "мусорных" вопросов и сберечь время модераторов.
Если это человек случайный - то вы при помощи ЧАВО не разубедите его в "бесценности" дедушкиного рваного рубля.
Такие обычно уверены, что все их хотят обдурить.
Когда не лень, а предпочитаю в таких случаях отсылать на Молоток(иногда с конкретными ссылками) там Шиповщины всегда достаточно, а дальше пусть сам думает.
Да и, честно говоря, разовые случайные гости абсолютно мне не интересны.
А моё предложение, как раз касается того, чтобы создать такую систему, когда и новичёк должен получить что-то новое и других не напрягал флуд с повтором.
И через какое-то время получится цепочка связанных тем идущих от конкретной боны(или эмиссии) в каталоге.
Если это человек случайный - то вы при помощи ЧАВО не разубедите его в "бесценности" дедушкиного рваного рубля.
Такие обычно уверены, что все их хотят обдурить.
Когда не лень, а предпочитаю в таких случаях отсылать на Молоток(иногда с конкретными ссылками) там Шиповщины всегда достаточно, а дальше пусть сам думает.
Вот тоже важный момент: в ЧаВо нужно упомянуть и принципы ценообразования. И ссылки на "Молоток" и e-Bay тоже не помешают.
А идея с приязкой каталога к темам форума (и не только форума) мне очень нравится.
Сразу выявится его преимущество перед "бумажным" вариантом.
Но это тоже - отдельная история, и не хотелось бы в этой теме валить все в одну кучу...
Итак, моя ИМХА в том, чтобы в ЧаВо максимально доступно разжевать основные моменты, касающиеся самых массовых бон (тут должны быть также и "керенки", и "думки", и послевоенные "советы").
По поводу степеней сохрана. Для "букваря" вполне подойдет существующая формула: "В идеальном состоянии максимум до..."
Может быть, стоит дополнить: "В противном случае (перегибы, потертости, пятна, надрывы) смело отнимайте от цены 50-70 %".
А еще лучше приложить сканы с фрагментами той же шиповской рублевки с разным сохраном.
Сразу возникает вопрос: а стоит разбивать по цене 1р обр1898г ( короткий номер) , выпущенный при Империи, Временном Прав-ве, Советах?
В "букваре", разумеется, не стоит - не такая уж там существенная разница в цене. А мозги "гостю" точно расплавит (а значит, очередной "любимой" темой больше...).
В "букваре", разумеется, не стоит - не такая уж там существенная разница в цене. А мозги "гостю" точно расплавит (а значит, очередной "любимой" темой больше...).
ну в 99% случаев этот самый гость даже не знает о существовании длинного номера.
можешь посмотреть, как сделал Варяг в ЧаВо и сделать точно так же... сразу там...
Логично начать обновленный ЧаВо вступлением из Рюрика:
"Цены на самые распространенные купюры России\СССР.
На форумах, посвященных бонистике, довольно часто появляются однотипные вопросы по поводу цен на денежные знаки царского периода и первых годов советской власти. Нередко обладатели сих вещей думают, что имеют чуть ли не целое состояние в руках.
С другой стороны - вопросы дилетантов или новичков в бонистике порой игнорируются корифеями, ибо им надоедает десятки раз писать, что данная бона ничего не стоит, а полистать форум новичок тоже не всегда желает.
Посему, дабы не отвлекать спецов-по-частникам подобными мелочами ниже приводится список ПРИМЕРНЫХ цен (подчеркиваю, что примерных цен) на данные купюры.
И еще несколько слов. Вообще, на ценообразование влияет множество факторов: в первую очередь, рынок и, естественно, количество товара на этом рынке. Посему, цена от каталожной может отличаться в любую сторону и, порой, довольно существенно. Опять же, если понесете свою купюру продавать куда-нибудь в скупку, вам каталожной цены никто никогда не даст, люди же тоже «кусать хочут»..."
А дальше уже можно приложить картинки, иллюстрирующие состояние бон.
Вопрос:
Как зависит цена бон последних "царских" выпусков (в просторечии - «николашек») от подписи управляющего?
Ответ:
Сначала о самих подписях. На "николашках" можно встретить факсимиле четырех управляющих госбанка:
Э.Д.Плеске (1898-1903)
С.И.Тимашев (1903-1909)
А.В.Коншин (1910-1914)
И.П.Шипов (1914-1917).
Самая часто встречающаяся подпись - И. Шипов. Среди коллекционеров за подобными бонами даже закрепилось довольно пренебрежительное прозвище - "шиповщина".
["Как зависит цена бон последних "царских" выпусков от подписи управляющего?" - продолжение]
Итак, если принять цену "Шипова" за 1, можно указать следующие примерные соотношения:
1 рубль (1898 г.) Плеске - 15.
1 рубль (1898 г.) Тимашев - 10.
1 рубль (1898 г.) Коншин - 30.
3 рубля (1905 г.) Тимашев - 20.
3 рубля (1905 г.) Коншин - 1,5-2.
5 рублей (1909 г.) Коншин - 5-6.
10 рублей (1909 г.) Тимашев - 30.
10 рублей (1909 г.) Коншин - 3-5.
25 рублей (1909 г.) Коншин - 3-5.
50 рублей (1899 г.) Плеске - 50.
50 рублей (1899 г.) Тимашев - 30.
50 рублей (1899 г.) Коншин - 2-3.
100 рублей (1910 г.) Коншин - 3.
500 рублей (1912 г.) Коншин - 2-3.
[Цифирь выводилась на основе разных источников и, разумеется, подлежит корректировке. И в этом составление "Ценника по бонам 1898-1912 годов" очень даже может помочь.]
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
Для улучшенРСвЂР РЋР РЏ работы сайта Р В РЎВР РЋРІР‚в„– Р В РЎвЂР ЎРѓР С—ользуеРѠфайлы cookie.
Р›РСвЂР ЎРѓРЎвЂљР В°РЎРЏ странРСвЂР ЎвЂ РЎвЂ№ "Р В РІР‚ВР В РЎв„ў", РІС‹ автоРСВатРСвЂР ЎвЂЎР ВµРЎРѓР С”РцРТвЂР  В°Р ВµРЎвЂљР Вµ согласРСвЂР В Р’Вµ Р Р…Р В° обработку Р В РўвЂР  В°Р Р…ных.
Пионеру 
Мне пока очень нравится! 
