pionerЧлен Клубу з 2008г
Предлагаю "прибраться" в этой темке.

Просто смоделируем ситуацию "Новичок с заветной дедушкиной "шиповкой"".
Вот он зашел на форум, нашел раздел "Сколько стоит бона", радостно открыл ЧаВо и обнаружил цены... августа 2005 г.
Что он делает дальше? Правильно, создает очередную тему: "Оцените, плиз, мое сокровище!"

Лично мне тут видится два пути:

1. "Программа-минимум".
Обновить цены в топиках ЦБ (Царя-Батюшки) и Варяга.
Остальное - или в отдельную тему, или - на помойку...

2. "Программа-максимум".
Объявить конкурс на написание лучшего ЧаВо. И администрация разгружается, и народ при деле...
pionerЧлен Клубу з 2008г
Я так понял - "добро" дано на оба пункта... Гений
Тогда для начала по "программе-минимум" давайте дружно поправим цены на:

1. 1 руб. 1898 г. (Шипов - самые "ходовые" кассиры) - G/F/UNC.
2. 3 руб. 1905 г. (аналогично)
3. 5 руб. 1909 г...
4. 10 руб. 1909 г...
5. 25 руб. 1909 г...
6. 50 руб. 1899 г...
7. 100 руб. 1910 г...
8. 500 руб. 1912 г...
pionerЧлен Клубу з 2008г
Ну, дык: 1. Давно пора. 2. Странно, что до сих пор этого нет.

И, все же, это - другая история. Это - справочник для тех, кто хоть немного в теме. И на создание которого нужно определенное время.
Давайте все же начнем с "букваря с картинками" по Шипову.
Тем более, что все цены из него прямиком перекочуют в планируемый справочник.
А число "мусорных" тем сразу должно сильно уменьшиться...
ЛюкЧлен Клубу з 2005г
pioner писав(ла):

.....
А число "мусорных" тем сразу должно сильно уменьшиться...

Вот насчёт этого очень сильно сомневаюсь - просто уже привычка(особенно у младого поколения), что проще заново спросить, чем воспользоваться поиском и просмотреть те же архивы.
Некоторые темы(я не о вопросах о ценах) поднимаются неоднократно и "мусора" создают никак не меньше.
Просто раз можно ответить по теме, ну два - на третий раз, те кто сможет высказаться просто молчат.

Я уже как-то предлагал, что наилучшим способом была бы связь каталога с темами.
Тогда нашедший дедушкин шиповский рубль идёт в каталог, находит там Шипова, а дальше просматривает всё что нафлудили на тему рубля. Если у рубля в каталоге будут проставлены цены соответствующие скану, то новичёк и сам может сравнить состояние своей боны с имеющейся в каталоге.
Да и главное попутно по тому же рублю, кроме цены, узнает много доп.информации.

Так и каталог обретёт новую жизнь - пока это просто сборник картинок во многих случаях даже без минимального описания.

Цитата:
Давайте все же начнем с "букваря с картинками" по Шипову.

Зачем создавать этот букварь - если он уже есть в каталоге?
Люблю тягать ... кротов за хвост!
pionerЧлен Клубу з 2008г
Люк писав(ла):
pioner писав(ла):
Давайте все же начнем с "букваря с картинками" по Шипову.

Зачем создавать этот букварь - если он уже есть в каталоге?

Вы же сами и ответили... Laughing
Люк писав(ла):
просто уже привычка(особенно у младого поколения), что проще заново спросить, чем воспользоваться поиском и просмотреть те же архивы...

Случайный гость с "дедушкиным шиповским рублем" ни в какие каталоги лезть не будет. Максимум - откроет пару топиков с подходящими названиями на 1 странице. И вовсе не от лени: просто это - не его тема... Цель грамотно составленного ЧаВо - максимально сократить число "мусорных" вопросов и сберечь время модераторов.
Гість
pioner писав(ла):
Люк писав(ла):
pioner писав(ла):
Давайте все же начнем с "букваря с картинками" по Шипову.

Зачем создавать этот букварь - если он уже есть в каталоге?

Вы же сами и ответили... Laughing
Люк писав(ла):
просто уже привычка(особенно у младого поколения), что проще заново спросить, чем воспользоваться поиском и просмотреть те же архивы...

Случайный гость с "дедушкиным шиповским рублем" ни в какие каталоги лезть не будет. Максимум - откроет пару топиков с подходящими названиями на 1 странице. И вовсе не от лени: просто это - не его тема... Цель грамотно составленного ЧаВо - максимально сократить число "мусорных" вопросов и сберечь время модераторов.


Если это человек случайный - то вы при помощи ЧАВО не разубедите его в "бесценности" дедушкиного рваного рубля.
Такие обычно уверены, что все их хотят обдурить.
Когда не лень, а предпочитаю в таких случаях отсылать на Молоток(иногда с конкретными ссылками) там Шиповщины всегда достаточно, а дальше пусть сам думает.
Да и, честно говоря, разовые случайные гости абсолютно мне не интересны.

А моё предложение, как раз касается того, чтобы создать такую систему, когда и новичёк должен получить что-то новое и других не напрягал флуд с повтором.
И через какое-то время получится цепочка связанных тем идущих от конкретной боны(или эмиссии) в каталоге.
pionerЧлен Клубу з 2008г
Люк писав(ла):
Если это человек случайный - то вы при помощи ЧАВО не разубедите его в "бесценности" дедушкиного рваного рубля.
Такие обычно уверены, что все их хотят обдурить.
Когда не лень, а предпочитаю в таких случаях отсылать на Молоток(иногда с конкретными ссылками) там Шиповщины всегда достаточно, а дальше пусть сам думает.

Вот тоже важный момент: в ЧаВо нужно упомянуть и принципы ценообразования. И ссылки на "Молоток" и e-Bay тоже не помешают.
pionerЧлен Клубу з 2008г
А идея с приязкой каталога к темам форума (и не только форума) мне очень нравится.
Сразу выявится его преимущество перед "бумажным" вариантом.
Но это тоже - отдельная история, и не хотелось бы в этой теме валить все в одну кучу...
pionerЧлен Клубу з 2008г
Итак, моя ИМХА в том, чтобы в ЧаВо максимально доступно разжевать основные моменты, касающиеся самых массовых бон (тут должны быть также и "керенки", и "думки", и послевоенные "советы").
По поводу степеней сохрана. Для "букваря" вполне подойдет существующая формула: "В идеальном состоянии максимум до..."
Может быть, стоит дополнить: "В противном случае (перегибы, потертости, пятна, надрывы) смело отнимайте от цены 50-70 %".
А еще лучше приложить сканы с фрагментами той же шиповской рублевки с разным сохраном.
aliЧлен Клубу з 2004г
даааааааа уж... такими темпами вы далеко не уйдете...

пионер, бери и добавляй в чаво боны с ценами... делов-то

а в каталоге есть привязка к аукционам. вы всегда можете указать аукцион к конкретной боне.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
pionerЧлен Клубу з 2008г
Я все надеялся, что "старшие товарищи" сбросят свои версии цен.
Ладно, попробую...

Вопрос:
Сколько стоит 1 руб. 1898 г. с подписью Шипова?



Ответ:
В идеальном состоянии:
"длинный" номер (типа ХХ 123456) - 1000-1200 руб.
"короткий" номер (типа НА-123) - 150-200 руб.
pionerЧлен Клубу з 2008г
albertych писав(ла):
Сразу возникает вопрос: а стоит разбивать по цене 1р обр1898г ( короткий номер) , выпущенный при Империи, Временном Прав-ве, Советах?


В "букваре", разумеется, не стоит - не такая уж там существенная разница в цене. А мозги "гостю" точно расплавит (а значит, очередной "любимой" темой больше...).
aliЧлен Клубу з 2004г
pioner писав(ла):

В "букваре", разумеется, не стоит - не такая уж там существенная разница в цене. А мозги "гостю" точно расплавит (а значит, очередной "любимой" темой больше...).


ну в 99% случаев этот самый гость даже не знает о существовании длинного номера.

можешь посмотреть, как сделал Варяг в ЧаВо и сделать точно так же... сразу там...
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
pionerЧлен Клубу з 2008г
Логично начать обновленный ЧаВо вступлением из Рюрика:

"Цены на самые распространенные купюры России\СССР.

На форумах, посвященных бонистике, довольно часто появляются однотипные вопросы по поводу цен на денежные знаки царского периода и первых годов советской власти. Нередко обладатели сих вещей думают, что имеют чуть ли не целое состояние в руках.
С другой стороны - вопросы дилетантов или новичков в бонистике порой игнорируются корифеями, ибо им надоедает десятки раз писать, что данная бона ничего не стоит, а полистать форум новичок тоже не всегда желает.
Посему, дабы не отвлекать спецов-по-частникам подобными мелочами ниже приводится список ПРИМЕРНЫХ цен (подчеркиваю, что примерных цен) на данные купюры.

И еще несколько слов. Вообще, на ценообразование влияет множество факторов: в первую очередь, рынок и, естественно, количество товара на этом рынке. Посему, цена от каталожной может отличаться в любую сторону и, порой, довольно существенно. Опять же, если понесете свою купюру продавать куда-нибудь в скупку, вам каталожной цены никто никогда не даст, люди же тоже «кусать хочут»..."

А дальше уже можно приложить картинки, иллюстрирующие состояние бон.
pionerЧлен Клубу з 2008г
Вопрос:
Как оценить состояние боны? Как оно влияет на цену?

Ответ:


Состояние, интересующее колекционеров (по общепринятой классификации - aUNC/UNC). Цена близка к максимальной.


Малоинтересное для рядовых бон состояние (сгибы, потертости, пятна, закругленные уголки) (VF-XF).
Цена 30-50 % от максимальной.


Такое здесь лучше не показывать... (G).

Подробнее об оценке состояния бон
[Прихований текст]
pionerЧлен Клубу з 2008г
Едем дальше...

Вопрос:
Как зависит цена бон последних "царских" выпусков (в просторечии - «николашек») от подписи управляющего?

Ответ:
Сначала о самих подписях. На "николашках" можно встретить факсимиле четырех управляющих госбанка:


Э.Д.Плеске (1898-1903)


С.И.Тимашев (1903-1909)


А.В.Коншин (1910-1914)


И.П.Шипов (1914-1917).

Самая часто встречающаяся подпись - И. Шипов. Среди коллекционеров за подобными бонами даже закрепилось довольно пренебрежительное прозвище - "шиповщина".

[продолжение следует...]
pionerЧлен Клубу з 2008г
Спасибо за поддержку!

["Как зависит цена бон последних "царских" выпусков от подписи управляющего?" - продолжение]

Итак, если принять цену "Шипова" за 1, можно указать следующие примерные соотношения:

1 рубль (1898 г.) Плеске - 15.
1 рубль (1898 г.) Тимашев - 10.
1 рубль (1898 г.) Коншин - 30.

3 рубля (1905 г.) Тимашев - 20.
3 рубля (1905 г.) Коншин - 1,5-2.

5 рублей (1909 г.) Коншин - 5-6.

10 рублей (1909 г.) Тимашев - 30.
10 рублей (1909 г.) Коншин - 3-5.

25 рублей (1909 г.) Коншин - 3-5.

50 рублей (1899 г.) Плеске - 50.
50 рублей (1899 г.) Тимашев - 30.
50 рублей (1899 г.) Коншин - 2-3.

100 рублей (1910 г.) Коншин - 3.

500 рублей (1912 г.) Коншин - 2-3.

[Цифирь выводилась на основе разных источников и, разумеется, подлежит корректировке. И в этом составление "Ценника по бонам 1898-1912 годов" очень даже может помочь.]
Сторінка 1 из 2
Поточний час: