MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
Предлагается вниманию такая картинка см. фото

Итак на фотке расположены боны ониже почтовые марки

P16, 1 копейка надпечатка 1

Р18, 2 копейки надпечатка 2

Р19, 2 копейки без надпечатки 2 но стоит какойто штамп похожий на почтовый

Р20 3 копейки

Р21 10 копеек.


Мой вопрос вызывает выделенная бона Р19.
с одной стороны надпечатки 2 на ней нет и тогда судя по пику это срашный рарик и его цена аж 100 баксов. Но с другой стороны может это протсо почтовая марка к тому же гашеная на ней печать стоит и к бонам отношения не имеет ?

Просьба уважаемых гуру высказаться
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
ИгорьЧлен Клубу з 2006г
Если бумага тонкая, марка однозначно, но были случаи наклейки на конверты и "марок-денег". В этом случае - без надпечатки очень редкая штука и не думаю что у нее есть шанс попасть на конверт.
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
qwerty писав(ла):
Без надпечатки со штампом - убитый рарик...

Обсуждалось где-то здесь уже...


Неужели таки совсем убитый ?
И шансов нема ?
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
Игорь писав(ла):
Если бумага тонкая, марка однозначно, но были случаи наклейки на конверты и "марок-денег". В этом случае - без надпечатки очень редкая штука и не думаю что у нее есть шанс попасть на конверт.


Что значит тонкая ?
я сравнил ту что с надпечаткой и ту что без. Разницы в бумаге не чувствую.

Вобще купил я это в Германии у филателиста. он вобщето марками торгует. Он помоему и сам не очен понимал чтопродает потому что он это русскими нотгельдами называл СмехСмехСмех)) То чтона картинке плюс марка одессы что я выставил Смех
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
qwertyЧлен Клубу з 2005г
MisterShilling писав(ла):
qwerty писав(ла):
Без надпечатки со штампом - убитый рарик...

Обсуждалось где-то здесь уже...


Неужели таки совсем убитый ?
И шансов нема ?



Штемпель точно соскоблить не получится...
Жалко... хороший был двухкопеечник...

Бумага, значит, плотная на нём...

Это случайно наклеенная на конверт бона... А вообще, где-то здесь кто-то рассказывал, что бывали даже случаи, когда на конверт вместо марки была наклеена керенка...
- Мелочь не посмотрите?
- Ну показывайте...
саtЧлен Клубу з 2007г
Цитата:
может это протсо почтовая марка к тому же гашеная на ней печать стоит и к бонам отношения не имеет ?


Посмотрите обратную сторону. Если чистая, то Вы обладатель марки. Если на обороте надпись о хождении, то Вы обладатель редкости слегка подпорченной невнятным штемпелем. Если штемпель внятный (дата и место франкировки соответствует реалиям тех времен), то цена вырастает в разы от цены марок-денег без надпечатки.

Цитата:
Без надпечатки со штампом - убитый рарик...


Вы погорячились, "аполитично мыслиш" Нет
qwertyЧлен Клубу з 2005г
саt писав(ла):
Цитата:
может это протсо почтовая марка к тому же гашеная на ней печать стоит и к бонам отношения не имеет ?


Посмотрите обратную сторону. Если чистая, то Вы обладатель марки. Если на обороте надпись о хождении, то Вы обладатель редкости слегка подпорченной невнятным штемпелем. Если штемпель внятный (дата и место франкировки соответствует реалиям тех времен), то цена вырастает в разы от цены марок-денег без надпечатки.

Цитата:
Без надпечатки со штампом - убитый рарик...


Вы погорячились, "аполитично мыслиш" Нет


Цена то вырастет, но это уже больше филателия...
- Мелочь не посмотрите?
- Ну показывайте...
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
саt писав(ла):
Цитата:
может это протсо почтовая марка к тому же гашеная на ней печать стоит и к бонам отношения не имеет ?


Посмотрите обратную сторону. Если чистая, то Вы обладатель марки. Если на обороте надпись о хождении, то Вы обладатель редкости слегка подпорченной невнятным штемпелем. Если штемпель внятный (дата и место франкировки соответствует реалиям тех времен), то цена вырастает в разы от цены марок-денег без надпечатки.

Цитата:
Без надпечатки со штампом - убитый рарик...


Вы погорячились, "аполитично мыслиш" Нет


Боже как все просто СмехСмехСмех

Написано "Имеет хождение наравне сЪ медной монетою"

Вот тебе бабка и русский нотгельд Смех)

Да здруствую немецкие филателисты - поставщики русских раритетов по бросовым ценам !!!! У меня есть денег

Спасибо Кэт ! Сильно радуюсь
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
Но я вот что не понимаю. Если бы бона была наклеена накноверте тогда на обратной стороне следу клея должны быть.

Но их нет. она в классном сохране толко бумага постарела.Тогда вопрос откуда штемпель да еще к тому же с двух концов.

Кому и зачем надо было этот дурацкий штемпель ставить ?

Чтобы продатьредкую бону как дешевую марку ? СмехСмехСмех)
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
aliЧлен Клубу з 2004г
внимательно посмотри зубчики... это может быть склейка из реверса марки-денюжки и аверса обычной почтовой марки и ты обладатель фальшака для коллекционеров... у мну есь пара таких Wink
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ali писав(ла):
внимательно посмотри зубчики... это может быть склейка из реверса марки-денюжки и аверса обычной почтовой марки и ты обладатель фальшака для коллекционеров... у мну есь пара таких Wink


я еще раз внимательно проверю но я внимательно ее просматривал и вроде бы все нормально.

Хотя это бы объяснило откуда взялся штемпель

Но понимаешь если бы мне этопродавали как рарик за кучу денег то есть пытались бы обмануть то я бы понял.

А я дешево все купил причем как тут вечно бдящий Игорь показал там комплект был )
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
MisterShilling писав(ла):
ali писав(ла):
внимательно посмотри зубчики... это может быть склейка из реверса марки-денюжки и аверса обычной почтовой марки и ты обладатель фальшака для коллекционеров... у мну есь пара таких Wink


я еще раз внимательно проверю но я внимательно ее просматривал и вроде бы все нормально.

Хотя это бы объяснило откуда взялся штемпель

Но понимаешь если бы мне этопродавали как рарик за кучу денег то есть пытались бы обмануть то я бы понял.

А я дешево все купил причем как тут вечно бдящий Игорь показал там комплект был )



Вот сам источник

[Прихований текст]
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
саtЧлен Клубу з 2007г
Вы поговорите с филателистами и многое поймете о свойствах клея на марках тех времен, заодно узнаете что при определенном, легко приобретемом, навыке смыть клей той эпохи полностью и без следов не составляет труда.
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ali писав(ла):
Я НЕ УТВЕРЖДАЮ! ПРОСТО ГОВОРЮ ЧТО ПРОВЕРИТЬ НАДО!


Конечно проверю. Как только с работы приду так сразу поверю.
Но твоя версия состыкуется со штемпелем СмехСмехСмех))

Иначе непонятно зачем нужен штемпель на марке если ее к конверту не клеили СмехСмехСмех))

А так взяли марку склеили с боной )

Но такое легко увидеть если это просветить. Даже если фальшак сделан ювелирно и попали тютелька в тютельку то сам клей должен просвечиваться не так ли ?
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
саt писав(ла):
Вы поговорите с филателистами и многое поймете о свойствах клея на марках тех времен, заодно узнаете что при определенном, легко приобретемом, навыке смыть клей той эпохи полностью и без следов не составляет труда.


Мне конечно больше нравится ваша версия Смех

То есть бону сняли с конверта и аккуратно удалили клей каким то хитрым образом. Тогда я действительно обладатель рарика.

Но если прав царь тогда у меня качественное фуфло.

Но я слышал такое фуфло тоже имеет ценность ? СмехСмех)
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
aliЧлен Клубу з 2004г
MisterShilling писав(ла):

Но такое легко увидеть если это просветить. Даже если фальшак сделан ювелирно и попали тютелька в тютельку то сам клей должен просвечиваться не так ли ?


я свой фальшак определил просто: подергал зубчики они и разошлись... сразу стало видно, что это склейка...
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]