БК

**краевед73** · Добавлено: Вс Апр 17, 2016 15:44 pm

Подскажите, если не трудно, каким нормативным актом Временного правительства или подконтрольным ему органом были введены в денежное обращение в сентябре 2017 года облигации Займа Свободы. Упоминание об этом у авторов нашел, а сами документы нет

**TLS** · Добавлено: Вс Апр 17, 2016 17:43 pm

**краевед73** · Добавлено: Вс Апр 17, 2016 18:41 pm

У А.И. Малышева в книге "Бумажные денежные знаки России и СССР", стр.86 - "В сентябре 1917 г. Временное правительство узаконило в качестве государственных денежных знаков купоны некоторых ценных бумаг, а также облигации военного займа и "Займа свободы".

У А.Е. Денисова в книге "Государственные бумажные знаки России, которые использовались в денежном обращении 1798-1917", стр.127 - "В сентябре 1917 года облигации "Заема Свободы" Временное правительство узаконило в качестве государственных денежных знаков (все выпущенные номиналы займа").

**Lubopyt** · Добавлено: Вт Май 03, 2016 19:00 pm

О том что какое-то постановление Временного правительства было свидетельствуют некоторые публикации в "Вестнике Временного Правительства". Но как-то опубликовано не все постановление, а какие то выдержки что ли. Так 30 сентября было опубликовано "О предоставлении министру финансов права произвести новые выпуски краткосрочных обязательств." А 1 октября о выпуске марок-денег.

**Lubopyt** · Добавлено: Сб Май 14, 2016 10:49 am

В книге: Каценеленбаум З.С. Денежное обращение России 1914-1924 гг. -М.;Л., 1924[Скрытый текст] ...

**Anatol** · Добавлено: Вс Май 15, 2016 12:38 pm

**краевед73** · Добавлено: Вс Май 15, 2016 15:52 pm

**arhbon** · Добавлено: Пн Май 16, 2016 12:48 pm

Коллега представил не объявление, а практически ссылку на документ... дата принятия и орган принятия указаны. Если кого то интересуют еще подробности, можно взять многотомник "Декреты Советской власти", там этот указ есть.

Что касается Временного правительства. В последнее время акты Временного правительства выпускались отдельными книгами, можно взять в библиотеке и посмотреть.

Кроме того, при царе и при Временном правительстве издавалось "Собрание узаконений и распоряжений", это такие тетрадки, выпускавшиеся несколько раз месяц, потом по итогам года подшивались в талмуды... Они также есть в научных библиотеках и архивах... в 1917 году они точно выпускались.

**краевед73** · Добавлено: Ср Мар 15, 2017 14:55 pm

Небольшой документ по теме от 20 октября 1917 года.
"Предлагаем принять облигации..."

**magsib** · Добавлено: Ср Мар 15, 2017 15:05 pm

прямого указания нет что это как деньги, просто в зачет готовы отгрузить какие угодно об-ва ЗС.
Без надпечаток и печатей ЗС выше 100 р не ходили.

**краевед73** · Добавлено: Ср Мар 15, 2017 18:24 pm

Вопрос в том, почему Земгор в своем октябрьском циркуляре не сделал ссылку на нормативный акт Временного правительства, если оно (ВП) еще в сентябре 1917-го якобы узаконило облигации ЗС в качестве государственных денежных знаков. И почему "предлагается принять облигации", а не "будут оплачены облигациями"??

**magsib** · Добавлено: Ср Мар 15, 2017 23:44 pm

не то, но по смыслу. А должен денег Б.
А говорит: а не возьмете ли Вы, уважаемый Б, обязательства Самарской области в счет погашения части моего долга из расчета 50 копеек деньгами за 1 р номинала обязательства.
Б. морщится и говорит: не, не могу, и не просите.
Сами по себе ценные бумаги учитывались в денежном эквиваленте, как ценности. Так и с ЗС. Документа о выпуске в обращение как-то не встречалось. А утверждения. Старые бонисты тоже утверждают, что выше 100 р без печатей, и т.п. не ходило. Я так мыслю.

**краевед73** · Добавлено: Чт Мар 16, 2017 11:40 am

Вопрос в том, на что ссылались уважаемые А.И. Малышев и А.Е. Денисов в своих трудах в части "узаконивания" Временным правительством в качестве государственных денежных знаков облигаций ЗС... Перерыв в госархиве своего региона дела местного отделения банка, казначейства и казенной палаты, каких-либо нормативно-правовых актов Временного правительства или дублирующих их циркуляров Государственного банка, я увы не нашел...

**magsib** · Добавлено: Чт Мар 16, 2017 20:51 pm

Первые потуги в выпуске ЗС в обращение принадлежат красным, там даже с купонами выпускали, еще всякие заморочки с номинальной стоимостью были. По нашему месту, когда скинули красных в вопросе зс пришли к номинальной стоимости.
при законной отмашке ВП ЗС улетели бы в обращение особенно мелкие мгновенно. Но на приход красных ЗС и другие %% бумаги были в наличии в кладовых и хранении.
возможно путают принимать ЗС в некоторые платежи и выпуск в обращение. Но на это и на это должен быть официоз циркулярного типа.

**Lubopyt** · Добавлено: Чт Мар 23, 2017 18:42 pm

**краевед73** · Добавлено: Чт Мар 23, 2017 19:26 pm

Еще бы найти, как областной комиссар объявил эту информацию вверенному ему району...

**Олег Сыромятников** · Добавлено: Сб Апр 01, 2017 23:34 pm

.....

**краевед73** · Добавлено: Пт Апр 13, 2018 14:46 pm

Вот еще по теме...

**краевед73** · Добавлено: Пт Апр 13, 2018 14:46 pm

взято отсюда...

**Lubopyt** · Добавлено: Пт Апр 13, 2018 18:13 pm

**magsib** · Добавлено: Сб Апр 14, 2018 08:28 am

рекомендовано не значит обязательно. Хотя уговоривать в стиле ВП.

**краевед73** · Добавлено: Вс Дек 23, 2018 18:28 pm

Хочу дополнить свой, ранее заданный вопрос, информацией о том, что в сборниках постановлений и распоряжений Временного правительства за период с августа по ноябрь 1917 года информации о введении в денежный оборот облигаций "Займа Свободы 1917 года" не имеется.

**Lubopyt** · Добавлено: Вт Дек 25, 2018 12:53 pm

Надо смотреть циркуляры регулятора обращения, то бишь Госбанка. Скорее там будет.

**краевед73** · Добавлено: Вт Дек 25, 2018 17:15 pm

Я эти циркуляры из государственного архива своей области по два раза минимум уже просмотрел. Нет там ничего по этому поводу. Есть конечно вероятность того, что то, что нужно, с отступающей Народной армией в сторону Сибири уехало...

**ПЕШЕХОД** · Добавлено: Вт Дек 25, 2018 19:41 pm

Здравствуйте!
Официально купоны ценных бумаг были введены в качестве суррогатов дензнаков не Временным правительством, а большевиками в апреле-мае 1918 (об этом, в частности, см. в каталоге Денисова 2004 г.).
Нужно, в частности, найти циркуляр Центрального управления Народного банка РСФСР от 26 апреля 1918.
Соответствующее Постановление Наркомфина РСФСР от 30 (17) мая 1918 помещено в "Собрании узаконений и распоряжений правительства" за 1917-1918 гг. №39 от 8 июня (26 мая) 1918 (отдел 1, №509).

Как-то так

Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении: