Автор |
Сообщение |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
168 |
Репутация: |
10
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Ср Май 09, 2012 21:56 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Увидел на одном ресурсе(оттуда и фото взял).
Раньше никогда с таким не сталкивался.
Кто нибудь может подсказать, настоящая или нет?
(интересуюсь 50-рублевками, вот и думаю, приобретать, или не стоит) |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
2247 |
Репутация: |
113
|
Доверие: |
15 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 09:04 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
это может быть всем чем угодно. такую достаточно несложно сделать. А что с другой стороны. картинки есть? |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
168 |
Репутация: |
10
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 10:57 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
другой стороны нету.А зачем?
В принципе наверное можно у продавца попросить сканы нормальные...
Вы думаете что она фальшивая? |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: |
120 |
Репутация: |
78
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 13:55 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Все это явный фальшак. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
168 |
Репутация: |
10
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 14:53 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Хм...Я не спорю, что такое возможно, но...аргумент? |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
4847 |
Репутация: |
217
|
Доверие: |
45 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 19:26 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Что бы что сказать более или менее точно, надо посмотреть на серию боны. Давайте реверс! |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
168 |
Репутация: |
10
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 20:09 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
да вот озадачил продавца...пока молчит
А если не секрет, что даст "серия"? |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
4847 |
Репутация: |
217
|
Доверие: |
45 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 20:16 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Примерный год выпуска купюры, а дальше в зависимости от года, можно определить как называлась в то время данная организация... |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: |
1484 |
Репутация: |
102
|
Доверие: |
29 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 20:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Такое название (УБХСС ГУМ МВД СССР) по идее было с июня 47 по август 50го. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: |
1116 |
Репутация: |
57
|
Доверие: |
2 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 20:41 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
MichaelTim писал(а): | Такое название (УБХСС ГУМ МВД СССР) по идее было с июня 47 по август 50го. |
Не-а, с 47 по 51 оно называлось УБХСС ГУМ МГБ СССР
с 51 по 61 УБХСС МВД СССР
а как на боне УБХСС ГУМ МВД СССР названия не было. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
168 |
Репутация: |
10
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 20:46 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
не совсем верно...
вот что нашел на сайте МВД:
24 ноября 1958 г.
Приказом МВД СССР объявлена штатная структура Главного управления милиции МВД СССР:
…Отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности и спекуляцией
11 февраля 1969 г.
Утверждается новая структура МВД СССР. Вместо Главного управления милиции создаются:
…Управление по борьбе с хищениями социалистической собственности и спекуляцией
Хотя еще один источник гласит:
23 августа 1950 г. МГБ СССР провело реорганизацию Главного управления милиции. В составе ГУМ МГБ СССР было образовано три управления, одно из них - управление по борьбе с хищениями социалистической собственности и спекуляцией (УБХСС ГУМ МГБ СССР).
6 марта 1953 года Президиум Верховного Совета СССР и Совет Министров СССР приняли решение об объединении МВД и МГБ в одно министерство- МВД СССР. В 1954 году, когда органы государственной безопасности вновь были выведены из состава Министерства внутренних дел, УБХСС осталось в составе МВД СССР.
Черт его знает кому и чему верить ) |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: |
1484 |
Репутация: |
102
|
Доверие: |
29 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 21:17 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kandrei1968 писал(а): |
Не-а, с 47 по 51 оно называлось УБХСС ГУМ МГБ СССР
с 51 по 61 УБХСС МВД СССР
а как на боне УБХСС ГУМ МВД СССР названия не было. |
Спорно. Я как раз поиском и нашел то что написал.
С 50-го года действительно стало называться не МВД, а МГБ, а до этого с 47 по 50-ый называлось именно так.
УБХСС ГУМ МВД СССР. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
4847 |
Репутация: |
217
|
Доверие: |
45 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 21:28 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Господа!
Первое. Давайте, учитывая что это все же 50 рублей образца 1961 года, укладываться во временные рамки 1961-1991 годов.
Второе. Мы рассматриваем текст - "УБХСС ГУМ МВД СССР"
Третье. Судя по проведенным мною изысканиям и поднятию на крыло друзей из МВД, могу сказать следующее:
- в 1960 году МВД СССР было расформировано и все его функции были переданы МВД союзных республик.
- в 1966 году было создано союзное министерство охраны общественного порядка - МООП СССР.
- в 1969 году восстановили МВД СССР и в его составе уже не было ГУМа, а существовало уже отдельное УБХССи С.
- в 1980 году УБХССиС было преобразовано в ГУБХСС МВД СССР и оно существовало до 1991 года.
В связи со всем вышеизложенным, можно практически со 100% вероятностью утверждать, что выше представленная купюра является современным фальшаком для коллекционеров! Думаю, даты и текст надпечатки каждый сможет сопоставить сам...
Последний раз редактировалось: emercom (Чт Май 10, 2012 21:29 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: |
1116 |
Репутация: |
57
|
Доверие: |
2 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 21:28 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
MichaelTim писал(а): | kandrei1968 писал(а): |
Не-а, с 47 по 51 оно называлось УБХСС ГУМ МГБ СССР
с 51 по 61 УБХСС МВД СССР
а как на боне УБХСС ГУМ МВД СССР названия не было. |
Спорно. Я как раз поиском и нашел то что написал.
С 50-го года действительно стало называться не МВД, а МГБ, а до этого с 47 по 50-ый называлось именно так.
УБХСС ГУМ МВД СССР. |
По-крайней мере все это было до реформы 61 года, а денежка 61  |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
168 |
Репутация: |
10
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 21:31 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ну вроде более-менее все понятно стало для меня
Спасибо всем принявшим участие в беседе!
или постойте...я так понял, что бона все таки имеет коллекционную ценность как фальшивая? |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
3876 |
Репутация: |
139
|
Доверие: |
28 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 22:05 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Молний писал(а): | я так понял, что бона все таки имеет коллекционную ценность как фальшивая? |
Бона-то, скорее всего, настоящая, а надпечатка однозначно фуфловая. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: |
1694 |
Репутация: |
76
|
Доверие: |
53 |
|
Добавлено: Чт Май 10, 2012 23:20 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
раньше на уф не парились
брали с поличным и не делали никакой ерунды  |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
4847 |
Репутация: |
217
|
Доверие: |
45 |
|
Добавлено: Пт Май 11, 2012 11:59 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
bia1982 писал(а): | Молний писал(а): | я так понял, что бона все таки имеет коллекционную ценность как фальшивая? |
Бона-то, скорее всего, настоящая, а надпечатка однозначно фуфловая. |
Стоимость конечно имеет, и она эта стоимость определяется по формуле: цена боны в данном состоянии на "молотке" минус 80% её стоимости за надпечатку. Вот как то так... |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
168 |
Репутация: |
10
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Пт Май 11, 2012 14:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы меня не правильно поняли...я говорил про "ценность", а не про "стоимость"...
то что она ничего не стоит - это понятно.
Но вот имеет ли она какую-нибудь ценность, как "частично фальшивая" (при этом затруднительно понять, когда эту "фальшивость" произвели на свет), вот что интересно. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
4847 |
Репутация: |
217
|
Доверие: |
45 |
|
Добавлено: Пт Май 11, 2012 16:10 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Судя по цвету краски, которой нанесена надпись, её надпечатали примерно где-то после 2000 года, когда эта краска появилась в свободной продаже, по крайней мере в Москве. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
168 |
Репутация: |
10
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Пт Май 11, 2012 17:35 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Хм...
но чтото слишком ровно для "фломастера"...
да и шрифт какой то чудной...
от руки так врядли сделаешь.
Вобще штуковина занятная.
А простите за наглость: ни у кого нет ничего "похожего"? |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: |
68 |
Репутация: |
21
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Пт Май 11, 2012 18:01 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
emercom писал(а): | Господа!
Первое. Давайте, учитывая что это все же 50 рублей образца 1961 года, укладываться во временные рамки 1961-1991 годов.
|
Теоретически штамп мог остаться, с предидущих периодов.
Практически - на такой длинный период очень маловероятно. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
4847 |
Репутация: |
217
|
Доверие: |
45 |
|
Добавлено: Пт Май 11, 2012 19:02 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Молний писал(а): | Хм...
но чтото слишком ровно для "фломастера"...
да и шрифт какой то чудной...
от руки так врядли сделаешь.
Вобще штуковина занятная.
А простите за наглость: ни у кого нет ничего "похожего"? |
Я не про фломастеры говорю, а про УФЛ КРАСКУ, которую и т.д. см. выше. А такой штамп я Вам сегодня, как и 10 лет назад, в любой мастерской элементарно за 300 рублей сделаю. Про шрифт и фотошоп я вообще не говорю. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: |
386 |
Репутация: |
53
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Чт Май 31, 2012 14:07 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я думаю что могли пользоваться и старым штампом. Большой роли надпись ведь не влияет. Ключевое слово тут ВЗЯТКА.
Я помню после развала СССР прошло уже 10 лет, а боевые листки во всех ВС были советские с советской символикой. И это в ВС никому не мешало, при том что висели такие листки у всех на виду. А тут видно по большому счету только судье и сотрудникам...
Так что вывод о подлинности только на основании надписи на штампе, я думаю не верно. |
|
|
|
 |
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: |
69 |
Репутация: |
11
|
Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Пн Окт 29, 2012 22:36 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
пример такой банкноты при естественном освещении
Последний раз редактировалось: tayphoon55 (Пн Окт 29, 2012 22:50 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
 |
|