закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Соответствие каталога требованиям Национальных Банков
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Project ''International cooperation'' - Проект ''Международное сотрудничество''
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 04:17 am    

Для нормальной интеграции в международное сообщество коллекционеров банкнот ( это не IBNS, а просто- "международное") наш каталог должен соответствовать требованиям тредъявляемым Национальными Банками к сканам банкнот выставляемых в интернет "каталогах- галереях" (OLC).

Так, к примеру, Нац Банк Бермуд требует, чтобы на всех банкнотах выпуска, после 1970 года была надпечатка черного цвета - ОБРАЗЕЦ (SPECIMEN) с двух сторон.( в ближайшие дни я выставлю новые сканы)
Похожие требования имеют Турция, Англия и некоторые другие страны.
Поэтому, каталог будет (постепенно) приводится в соответствие с этими требованиями.
Прошу отнестись с пониманием к этой "болезненной" процедуре. Уважаю!
Также прошу выкладывать в этой ветке любую новую информацию нацбанков по этой теме.
Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1824
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 04:47 am    

Т.Е. ,если это не образец, все равно будет надпечатка?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 04:51 am    

......Поэтому, каталог будет (постепенно) приводится в соответствие с этими требованиями..........


Это не означает что все , без исключения банкноты будут удаляться, ТОЛЬКО
по мере поступления новых сканов , соответствующих требованиям НБ - старые будут удаляться.

mirage писал(а):
Т.Е. ,если это не образец, все равно будет надпечатка?
-
Настоящие "Образцы" - только со всеми нулями в номере.( и просечками) А эта надпись - "Образец" делается не на производстве( типографии), а тем человеком, который выставляет эту банкноту в ОН-ЛАЙН-КАТАЛОГ.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

примерно так, как на этом скане
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 08:27 am    

То есть можно будет заменить присланные с надписью "образец" и всё?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 14:42 pm    

Как по мне - это уродует фото. Не понимаю, почему нас должны волновать требования банка Бермуд или Турции
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 17:34 pm    

bongeld писал(а):
То есть можно будет заменить присланные с надписью "образец" и всё?
Да, в этом конкретном случае ( с Бермудами)
А остальное- соответственно требованиям банков

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Bn писал(а):
Как по мне - это уродует фото. Не понимаю, почему нас должны волновать требования банка Бермуд или Турции


Если они тебя " не волнуют" - не присылай.
Меньше работы будет модератору - по удалению
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 20:02 pm    

Dimon, предлагаю эти требования банков сформулировать
в разделе "Требования к сканам бон, размещаемых в каталоге". И дополнять новыми, если таковые будут выходить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 20:06 pm    

ОК.
Я только- ЗА
Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 21:58 pm    

Требования только к современной ходячке?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 22:19 pm    

pav писал(а):
Требования только к современной ходячке?


Если про Бермуды - то всё после 1970-го.
У турков - жёстче. Там ограничения на все боны..... итд. в каждой конкретной стране свои заморочки.


Последний раз редактировалось: Dimon (Вс Дек 05, 2010 19:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1824
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Дек 04, 2010 23:06 pm    

В каталоге Пика специальных надпечаток нет ни на Турции ни на других.

Добавлено спустя 50 минут 33 секунды:

В интернет каталоге Херитидж и др. то ж нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 01:10 am    

mirage писал(а):
В каталоге Пика специальных надпечаток нет ни на Турции ни на других.

Добавлено спустя 50 минут 33 секунды:

В интернет каталоге Херитидж и др. то ж нет.


Каталог "Пика" - это "бумажное" издание.
Там все изображения чёрно белые.( с них ничего не "срисуешь")
Херитаж - это аукцион. Они выставляют " конкретный скан" относящийся к сделке купли-продажи.
Мы же говорим- про "галерею" сканов выставленную для всеобщего пользования в интернете, с которого можно скачать..... и "нарисовать новые " . именно поэтому ЦБ разных стран и принимают такие решения.
Турки требуют - разрешение не более 72дпи.- только для того, чтобы не было высококачественных изображений.
Кстати - на Хэритаж, как и на всех остальных аукционах ( русский Молоток - не в счёт) некоторые сканы - вообще отсутствуют.- Тотже Рон Вайс недавно "стёр" все сканы одной страны ( не помню кого) - "по требованию НацБанка" этой страны. Всем известный Нумизмондо - делает тоже самое. Вот только несколько примеров "соответствия".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1824
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 02:31 am    

На цветной вкладке Пика есть Бермуды.
Ибэй очень законопослушная контора.Там нет таких ограничений.
Штаты первые бы обнаружили проблему.Дмитрий Ааронович,пожалуйста,не обгаживайте наш каталог нашлепками не боны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 03:22 am    

Да, там есть этот скан, как и десятки других. Вопрос втом - что "с них можно взять". Это сканы низкого разрешения. Будь ты трижды "гениальным фальшивопечатником" , ты не сможешь использовать эти картинки ( а по другому их назвать нельзя) в своих целях.
ибэй - это аукцион. На сегодняшний день там тоже нет ни одного скана высокого разрешения.- это и есть их "законопослушность".
Кстати сайты Рона Вайса и Овена Линзмайера расположены в Штатах. И они, одни из первых стали соответствовать этим требованиям. ( требованиям борьбы с фальшивопечатанием)
Если ты такой борец за справедливость - зарегестрируйся там и пошли им свои сканы , и посмотри что будет.....
Не думаю, что ты им после этого напишешь- "не надо обгаживать"

Повторяю , ещё раз.
БК, и его "OLC"(on line catalog) являются равноправным, "законопослушным" - и за это - "многоуважаемым " интернет-сайтом:
поэтому доводы - типа "не надо портить" и "обгаживать" здесь неуместны.
За сим - дисскуссия на эту тему закончена.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3876
Репутация: 139
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 14:19 pm    

Dimon писал(а):
Тотже Рон Вайс недавно "стёр" все сканы одной страны ( не помню кого) - "по требованию НацБанка" этой страны.

Той самой Турции: "Turkey
The images on this site no longer comply with new laws passed by the Bank of Turkey, thus I have removed the link to this country"

---

Помнится, раньше была возможность просмотреть сканы без логотипа БК. Потом ali закрыл эту возможность. Может быть, в качестве компромисса, можно и сейчас так сделать: по прямой ссылке скан с "нашлепкой", а по секретной - без нее?

А вообще политика Нацбанков не очень понятна: любой фальшивопечатник скорее найдет оригинал интересующей его банкноты и отсканирует, как ему надо, чем будет искать скан на коллекционерских сайтах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2031
Репутация: 95
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 16:55 pm    

bia1982 писал(а):

А вообще политика Нацбанков не очень понятна: любой фальшивопечатник скорее найдет оригинал интересующей его банкноты и отсканирует, как ему надо, чем будет искать скан на коллекционерских сайтах.


Для "бюрократа" и в Н.Б., милое дело - очередной прожект, совещания по проекту и т.п., а позднее новый или де факто возврат к первонач. состоянию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 17:33 pm    

Дело не в "следовании" бюрократических постановлений разных НБ-ков или толерантности к каким нибудь нациям, а в том как мы относимся к этому.
Пора наконец-то понять, что мы больше не живём в "замкнутом пространстве" под названием Советский Союз. Больше нет занавеса, за которым -"что хочу, то ворочу", или, что самое страшное - "все шагают не в ногу, только Я в ногу".

Можно называть эти постановления бюрократическими, можно как угодно, сути это не меняет.
Это один из видов борьбы с фальшивопечатанием, и каждая страна ( т.е. её НБ) сам решает что предпринять в этом направлении.
Мы должны следовать им, а не "комментировать"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Администратор Каталога
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 395
Репутация: 42
Доверие: 184
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 18:00 pm    

Что-то смахивает это на очередной "перегиб". Или чтобы жить было не скучно?
Прежде чем шашкой махать, неплохо бы мнение ali услышать - ему в первую очердь, как я понимаю, отвечать Нацбанкам? Или не ему?
Если надпись Specimen обязательна, то нельзя ли подойти к вопросу формально? Например, имеем в правом нижнем углу надпись [Скрытый текст] на сканах с хорошим разрешением она в основном находится на белом поле и ничего не закрывает. Для симметрии в левом верхнем углу можно было бы размещать меленькую надпись Specimen.
Согласен c bia1982 Уважаю! , что адекватный фальшивомонетчик предпочтет обзавестись оригиналом боны, а не картинкой из Интернета без водяных знаков и иных защитных прелестей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 18:44 pm    

Дима, ты тоже "стараешься комментировать"- а это в корне не правильный подход. Если НБ какой-то страны - решил наложить какие-то ограничения на "СВОЮ" продукцию - то мы не можем вступать с ним в полемику, и доказывать что-то про "умных фальшивопечатников".
Продукт, который мы выставляем в каталоге, а именно- изображения банкнот (сканы) - принадлежит НБ , т.е государству, которое уполномочило его выпускать.
Что будет- если завтра ГОЗНАК наложит драконовские меры на изображения российского рубля в интернете?
Мы что, будем аппелировать к нему, или будем , как обычно, бурно обсуждать "плохих дядей", которые по известным только им причинам, наложили запрет.
Вот в этом и кроется проблема.

Мы живём в цивилизованном обществе ( надеюсь вы тоже)- поэтому давайте уважать институты этого общества.


"...Прежде чем шашкой махать, неплохо бы мнение ali услышать - ему в первую очердь, как я понимаю, отвечать Нацбанкам? Или не ему?..." -
нет "не ему"
а НАМ.
членам "БОНИСТИКА-КЛУБ"
Почему - "как отвечать" за что-то, то Лёша, а вот, как коллективно "соответствовать " - то это "кто-то" но не каждый из нас.
Вот именно потому, чтобы Лёше, как владельцу сайта, не приходили, в письменном виде , письма из НБ с просьбой соответствовать ( а Украина, где зарегестрирован БК, является членом ИНТЕРПОЛа, по распоряжению которого НБ-ки и издают такие положения) я и начал это "соответствие".
Другая сторона медали - "международное сотрудничество".
Тотже Гарри Сайнт, владелец Нумизмондо, просто откажется иметь с БК дело ( а у меня уже есть предварительная договорённость лично с ним о начале совместного проекта) пока каталог БК не "будет соответствовать".
В данной ситуации - я не хочу выглядедь "дураком".
В январе, на ежегодном слёте в НЙ, я собирался подписать с ним ( так же, как с Овеном Линзмайером, и Корни Аккерманом ) договор о сотрудничестве , и запуске пилотного проекта Эсперанто. БК - также является его неотъемлимой частью.
Поэтому - давайте сделаем так.
Что бы меня не упрекали в "махании шашкой" - я поставлю этот вопрос на голосование.
Если сообщество скажет -НЕТ, я эту тему прикрою.
Уважаю!


Последний раз редактировалось: Dimon (Вс Дек 05, 2010 19:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 360
Репутация: 93
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 19:13 pm    

Dimon писал(а):
Что будет- если завтра ГОЗНАК наложит драконовские меры на изображения российского рубля в интернете?


В России общеобязательными к исполнению являются Конституция, Федеральные законы и т.н. подзаконные акты, постановления правительства.
Ведомственные и прочие приказы обязательны к исполнению исключительно сотрудниками этих учреждений.
И, если можно, прокомментируйте, пожалуйста, причину удаления из этой ветки сообщения
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 19:28 pm    

Почему удалил постПотому что он не относился к предмету обсуждения.
В данной ветке мы обсуждаем "сканы банкнот" помещенные в конкретный он-лайн каталог, а не запрещение какой либо страной ввоз и распространение товаров ( даже если это банкноты) другой страны. Это вопрос политики - а мы политикой в данной ветке, не занимаемся.
По поводу ГОЗНАКА .
Это не "ведомство". это институт ГОСУДАРСТВА.
ГОЗНАК - это специализированная печатная фабрика, выпускающая продукцию принадлежащую ГОСУДАРСТВУ. НацБанк - и есть "предсттавитель" государства , в вопросах денежно кредитной политики.
Поэтому распоряжение НБ - это директива государства.
Когда НБ, от имени государства, издаёт указ о деноминации, то никто не обращается к нему с аппеляцией. все быстенько бегут исполнять. Чем . в данном случае, отличается распоряжение НБ от нашего случая?
ПС. Я и дальше буду удалять все комментарии не относящиеся к теме обсуждения.
Читайте правила , в начале раздела Уважаю!

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:

dimitri писал(а):
неплохо бы мнение ali услышать - ему в первую очердь, как я понимаю, отвечать Нацбанкам? Или не ему?
.


Взял на себя смелость процитировать Лёшу
Целей мы не меняем и, как и раньше, держим курс на [b]объединение бонистической аудитории [/b].

Главное слово здесь - ОБЪЕДИНЕНИЕ
Как, по вашему , мы можем добиться этого, если не будем уважать наших партнёров ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Администратор Каталога
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 395
Репутация: 42
Доверие: 184
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 20:38 pm    

Эмоции, эмоции ... Мир! Дружба! Жвачка!
Закон есть закон, его незнание от ответственности не освобождает, но читать закон надо внимательно, чтобы понимать, где действует принцип НЕОБХОДИМОСТИ, а где ДОСТАТОЧНОСТИ. Есть указание на размер и место расположения надписи Specimen для OLC в каждом конкретном случае или наше дело как и где ее разместить ?
Кстати, если Банк Англии не хочет, чтобы добропорядочные граждане (вроде нас с вами) сканировали современные его денежные знаки, то он размещает на них машиночитаемые признаки, которые говорят моему сканеру, что я не прав.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 20:49 pm    

dimitri писал(а):

Кстати, если Банк Англии не хочет, чтобы добропорядочные граждане (вроде нас с вами) сканировали современные его денежные знаки, то он размещает на них машиночитаемые признаки, которые говорят моему сканеру, что я не прав.

Ну например фотоаппарату этого не скажешь никак. а качественное фото сделать можно.


Последний раз редактировалось: bongeld (Вс Дек 05, 2010 22:37 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Администратор Каталога
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 395
Репутация: 42
Доверие: 184
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 21:24 pm    

Хорошее фото сделать гораздо сложнее, чем хороший скан ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Вс Дек 05, 2010 22:11 pm    

dimitri писал(а):
Хорошее фото сделать гораздо сложнее, чем хороший скан ДА!

А что это меняет по сути? Если есть требования Нац.Банков, то это не имеет никакого значения, как сделано изображение. ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Project ''International cooperation'' - Проект ''Международное сотрудничество'' Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи