Жалоба на сообщение

**Dimon** · Добавлено: Чт Мар 12, 2009 00:48 am

у кого в коллекции есть такая банкнота?

[Скрытый текст]

Для исследования (статистики) нужны серийные номера, и длина номера в мм. Нужна помощь

Bn · Добавлено: Чт Мар 12, 2009 12:28 pm

K 4822033, 39mm x 5mm, V/Z 20mark
L 2295317, 39mm x 5mm, V/Z 20mark

**Рафаил** · Добавлено: Чт Мар 12, 2009 21:39 pm

H-3507110-C 36 mm
H-5097655-C 38 mm
E-8045929-X 37 mm
J-2349003-R 36 mm
B-9085051-U 38 mm
G-3055791-C 37 mm

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Димон если что-то ещё надо по этим годам чем могу тем помогу.

**Dimon** · Добавлено: Пт Мар 13, 2009 22:11 pm

Нет, не надо - интересует только эта КОНКРЕТНАЯ банкнота,
Интересуют любые вариации размера вокруг ~40мм и печать на аверсе ( вернее 2)

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Bn · Добавлено: Пт Мар 13, 2009 22:57 pm

Dimon, я попрошу, информация не моя. У меня из Германии только Ровно Smile

**Dimon** · Добавлено: Сб Мар 14, 2009 00:36 am

**Kaiser** · Добавлено: Пн Мар 16, 2009 14:34 pm

20 Mark 1910

G 972050 (Z) 26 mm

Добавлено спустя 23 минуты 32 секунды:

Извиняюсь, 33 mm. Ошибся, измерил сначала номер без литеры.
Embarassed

**Варяг** · Добавлено: Пн Мар 16, 2009 19:29 pm

H 8720271 - 37mm

**Matrosskin** · Добавлено: Вт Мар 17, 2009 22:26 pm

H 6832831 - 37 mm

**Dimon** · Добавлено: Ср Мар 18, 2009 00:48 am

? спасибо

Теперь "усложним" задачу
У кого есть буква F ? Дуэль!

**I-5** · Добавлено: Ср Мар 18, 2009 06:05 am

Q 3065836 1914 38mm

**Варяг** · Добавлено: Ср Мар 18, 2009 19:02 pm

**Bergmann** · Добавлено: Пн Апр 20, 2009 13:42 pm

Reichsbanknote - 20 Mark
Datum: 21.04.1910
Тип - b (Номер банкроты 7- значный)
Unterdruk-Buchschaben: X
Serien: F
Длина номера банкноты - 38 мм.

**Dimon** · Добавлено: Пн Апр 20, 2009 22:22 pm

Для полного счастья нужен скан обратной стороны .
ПЛЗ ХАЧУ ЭТО!

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Вот она - ФАЛЬШИВКА
Текст даю без перевода- там всё ясно

The counterfeit is the 20 mark Reichsbanknoten of 21 April 1910. The serial number on the forgery is F3530024. The forgery differs from the genuine in several easily detectable ways. The red color on the ornamental seal on the back is faint, whereas in the genuine note the red dominates. The lettering and detail in the red seals at the lower left and right on the face are indistinct, whereas the genuine is clearly printed. The length of the serial number is 40 mm whereas in the genuine is measures 37 mm. The letter "F' in the serial number is fat with more prominent serifs than that of the genuine. Finally, the blue threads in the forgery are printed on the surface whereas they are in the paper of the genuine banknote

**Bergmann** · Добавлено: Вт Апр 21, 2009 10:51 am

Выполняю Вашу просьбу, направляю изображение реверсивной стороны банкноты.
Банкноты этого выпуска ohne Wasserzeichen (не имели водяного знака), основной защитой являлось лишь Unterdrukbuchschtaben или UB (к сожалению не знаю этого термина по-русски). Эти буквы печатались с двух сторон типографского листа бледносерой(коричнивой) краской и служили для контроля совмещения изображения сторон.
Этот выпуск имел следующие UB :
B, C, F, G, H, J, L-N, Q-S, U, V, X-Z.
Этот выпуск имел следующие литеры серийных номеров:
от А до К.
Моя банкнота имеет сертификат подлинности и прошла процедуру страхования.

**Гость** · Добавлено: Вт Апр 21, 2009 13:15 pm

Уважаемый Bergmann,я ни в коем случае не сомневаюсь в подлинностти Вашей банкноты.
Вопрос в другом
В той информацции которую я. Нашел про фальшивки,которые делали англичане в 1916-17.
Там только про эту серию конткретную сказано.
Если следовать их описанию - Ваша банкнота действительно настоящая.
Ни один из признаков фальшивки " не подходит"

Это Dimon - логин с IPhone не срабатывает

**Bergmann** · Добавлено: Вт Апр 21, 2009 14:20 pm

Спасибо, но Вы меня не совсем поняли.
Я хотел сказать, что моя бона, к большому моему сожалению, подлинная.
Фальшивка времен Первой мировой войны была-бы прекрасным украшением коллекции, да и страховая стоимость коллекции увеличилась.

**Гость** · Добавлено: Вт Апр 21, 2009 20:22 pm

Я узнал об этом только месяц назад. Хотя статья эта была датирована 2003. Но это было большое исследование по фальшивым почтовым Маркам а внутри него про эти фальшивки. Кстати , там еще про 2 банкноты говорилось- про Турцию и Немецкую Африку ....

Dimon

**Bergmann** · Добавлено: Пн Апр 27, 2009 12:17 pm

Не затруднит ли Вас сообщить конкретную информацию о банкнотах Немецкой Африки? ХАЧУ ЭТО!

**zbeer** · Добавлено: Пн Апр 27, 2009 12:51 pm

В свое время журнал IBNS в 70-е годы публиковал (но на английской мове

) материалы по бонам Германской Африки. Если этот номер у меня есть, обязательно поделюсь.

**Dimon** · Добавлено: Пн Апр 27, 2009 23:38 pm

**В. А. Лазарев** · Добавлено: Вт Апр 28, 2009 00:06 am

А ещё какие номиналы были среди фальшивых германских дензнаков? Неужели только 20-ки?

**Dimon** · Добавлено: Вт Апр 28, 2009 03:53 am

**Bergmann** · Добавлено: Ср Апр 29, 2009 13:03 pm

Банкнота 20 рупей, изображенная выше, несомненно подлинная, так как полностью отвечает требованиям описания в каталогах:
- Надпечатка красной водорастворимой краской Interims-Banknote Nr. расположена соответственно;
- На аверсе номер банкноты и подписи выполнены от руки;
- Номера на реверсе выполнены нуммератором и не совпадают с номером на аверсе;
- Бумага светлорозовая;
- У оригинальной банкноты должны быть слегка видны продавленные линии орнамента напечатаной рамки, полученные при печати.

Банкноты этого типа, выпущенные английской администрацией и называемые фальшивыми (Englische Fälschung) имели два выпуска с характерными отличиями:
- Они печатались на желтовато-серой более плотной бумаге;
- Подписи надпечатовались факсмильным способом;
- У банкнот первого выпуска красная верхняя надпечатка сдвинута влево. Банкноты первого выпуска очень редкие и имеют высокую коллекционную стоимость.
- Основным признаком фальшивых банкнот является большая черная точка на левой стороне рамки орнамента на аверсе. Для ясности привожу изображение банкноты второго выпуска. Коллекционная цена банкнот второго выпуска равна цене оригинальных банкнот, выпущенных германской администрацией.

Добавлено спустя 32 минуты 20 секунд:

Банкноты, называемые фальшивыми, ввела в обращение английская администрация после захвата немецких колоний в Восточной Африке, когда столкнулась с дефецитом наличности.
Этими банкнотами англичане выплачивали денежное довольствие (Gehalt) германским военнопленным и заработную плату (Lohn) осужденным, работающим на германской каторге.
Многие авторы относят эти банкноты к разряду лагерных денег (Lagergeld), а не к фальшивкам. И, видимо, это верно, так как после окончания Первой мировой войны по Арденскому договору эти банкноты, при возвращении пленных и катаржан на родину, обменивались на Марки по курсу без большой маржи и даже частично на звонкую манету, хотя уже была инфляция.
Источник информации: Книга Reinhard Tieste, Название: Katalog des Papiergeldes der Kriegsgefangenenlager im1. Weltkrieg, 2007 год
ISBN: 978-3-9811185-1-3 - 9783981118513

**Dimon** · Добавлено: Ср Апр 29, 2009 13:51 pm

1) Если можно первоисточник ХАЧУ ЭТО!

2) я базировался на той инфе , которую раскопал ( см скан)

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Пока писал вопрос - ты уже на него ответил
СПАСИБО!!!!!

Я , в свою очередь, перешлю эту инфу автору статьи. Герберт считается общепризнанным экспертом в этой области ( почти 50 лет "в строю") и , как он мне написал,- будет рад плучить новую информацию

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

Забыл перевод......

ОРИГИНАЛ - сделан на трёхслойной бумаге Поверхностный слой с розовыми волокнами на более плотном центральном слое. Серийный номер напечатан на оборотной стороне, и ПОВТОРЕН на лицевой

ФАЛЬШИВКА - бумага другого - более тёмного оттенка розового. Номер написанный вручную НЕ СОВПАДАЕТ в напечатанным

Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении: