2. Форум
  3. Про банкноти
Відповісти на тему
Почати нову тему
Правила

Цены на боны и экономический кризис

Останні повідомлення Без відповідей Пошук
Что будет с ценами на боны?
Будут расти тем же темпом, что и раньше
24% · 27
Будут расти, но рост сильно замедлится
21% · 24
На некоторое время цены остановятся
29% · 33
Будет спад. Цены просядут до 20%
17% · 20
Цены просядут сильно - до 50%
7% · 8
Всього проголосувало: 112
ФедотЧлен Клубу з 2007г
07.10.2008 19:02
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
IgorR писав(ла):
Федот писал:
Цитата:
Сделки на редкости будут проходить между собой.


Так в России (пока), в "забугорье" из "закрамов" больше через аукционы.


В "забугорье" всего у одного коллекционера что-то есть стоящее. И тот уже знает, кому это может достаться. Но, не в следствие кризиса.
VasyaЧлен Клубу з 2004г
07.10.2008 19:31
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення


а загадочный бОрис из ближнего зарубежья ?
плюс в стольном городе Н-Й есть как минимум 2 достойных подборки.

плюс еще одна подборка, куда ушла двухсотка г-на Г, кажется там же и прекраснейшая 25 1798, правда гашеная. Но за это не поручусь.

ну и в стране ортодоксального вероисповедания, одновременно давнем члене НАТО, если подборочка в бон этак в 30, и среди них 5 1854.
ФедотЧлен Клубу з 2007г
07.10.2008 20:46
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Sasha писав(ла):
Naschet Imperii, to bespokoitsa ne nado. Esli budet chtoto interesnoe, to zabugorie postaraetsa vikupit, ne dadim upast rinku Imperii.
Ia vsegda gotov vislushat interesnie predlozenia. Mozno na email.

Вот и я про то, что все в этом мире схвачено.
И просто так на сторону не уйдет.
При любом предложении кризис на цены не повлияет.
СемьянинЧлен Клубу з 2007г
07.10.2008 20:47
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Diman писав(ла):
ali писав(ла):
а ты думаешь, что уменьшение платежеспособности коллекционеров из Украины не повлияет на спрос, а, соответственно, и на цены?


Думаю, что у нас это будет практически не заметно.
Вот если нефть упадет до 50, тогда другое дело.
+1 Думаю, что кризис, нас особенно сильно не каснется (разве что банковский сектор), а по сему, думаю, что рынок не просядет, но рост цен на некоторое время несколько тормазнется.
Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.
Bush555Член Клубу з 2005г
08.10.2008 07:19
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Рынок Империи за последнее время сильно сократился, несмотря на постоянный рост цен. Предложений очень мало, а достных и адекватных вообще практически нет. Мы все смеялись над Конросом и его толстосумами, а сейчас по тем ценам двухгодичной давности можно только скучать. А материал из продажи исчезает.
Взять теже клубы коллекционеров. Народ возится и суетится вокруг ширпотреба. Сеятель или миллионы 1921 вызывают нездоровый алчный блеск в глазах торгашей. А лет пять назад они лежали и особо никого не волновали.
Я, например, уже два года жду адекватного предложения по Дмитрию Донскому (пусть даже 1884 года) - без результата.

Если взять за основу что Империи около 10000 бон, и есть не меньше десятка людей у которых их от 200 до 500 и они особо не торопятся их выставлять на продажу, вывод очевиден.
VasyaЧлен Клубу з 2004г
08.10.2008 08:09
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Bush555 писав(ла):


Если взять за основу что Империи около 10000 бон, и есть не меньше десятка людей у которых их от 200 до 500 и они особо не торопятся их выставлять на продажу, вывод очевиден.


к сожалению ты почти прав. Я полагаю, что их около 6000 и точно не более 9000. чисто статистически:

переписывая номера всего виденного в течение 10 лет и имея в этой базе номера коллекции Золотухина, "К" (Херитаж), одного уважаемого человека, имевшего наверно 4-ю по силе коллекцию России в мире, а также еще наверно с десяток коллекций по 50 бон я к ужасу своему имею базу примерно в 2500 знаков. Только это наводит на мысль, что вероятность того, что знаков хотя-бы в 2 раза больше (5000 шт) уже точно далеко не 100%...
ФедотЧлен Клубу з 2007г
08.10.2008 09:36
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Vasya писав(ла):
Bush555 писав(ла):


Если взять за основу что Империи около 10000 бон, и есть не меньше десятка людей у которых их от 200 до 500 и они особо не торопятся их выставлять на продажу, вывод очевиден.


к сожалению ты почти прав. Я полагаю, что их около 6000 и точно не более 9000. чисто статистически:

переписывая номера всего виденного в течение 10 лет и имея в этой базе номера коллекции Золотухина, "К" (Херитаж), одного уважаемого человека, имевшего наверно 4-ю по силе коллекцию России в мире, а также еще наверно с десяток коллекций по 50 бон я к ужасу своему имею базу примерно в 2500 знаков. Только это наводит на мысль, что вероятность того, что знаков хотя-бы в 2 раза больше (5000 шт) уже точно далеко не 100%...

Олег !
Есть еще много вещей, которые мы в глаза не видели и о существовании которых даже не подозреваем. Но их количество вряд ли превышает 1000 позиций. И, конечно не вся старина, что проходила на рынке последние 20 лет, попала в твой список.
СергейЧлен Клубу з 2005г
08.10.2008 13:27
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
О какоим кризисе цен можно ховорить последний Маастрихт тому подтверждение толпа диллеров бегала за всем Русским доходило до потасовок да вынеси я сейчас даже в Харьковский клуб 10-15 бон старины их за 2-3 часа раскупят причем время будет потрачено на поездку за деньгами.
Только каму та наличка сейчас нужна?
VasyaЧлен Клубу з 2004г
08.10.2008 15:10
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Федот писав(ла):
Vasya писав(ла):
Bush555 писав(ла):


Если взять за основу что Империи около 10000 бон, и есть не меньше десятка людей у которых их от 200 до 500 и они особо не торопятся их выставлять на продажу, вывод очевиден.


к сожалению ты почти прав. Я полагаю, что их около 6000 и точно не более 9000. чисто статистически:

переписывая номера всего виденного в течение 10 лет и имея в этой базе номера коллекции Золотухина, "К" (Херитаж), одного уважаемого человека, имевшего наверно 4-ю по силе коллекцию России в мире, а также еще наверно с десяток коллекций по 50 бон я к ужасу своему имею базу примерно в 2500 знаков. Только это наводит на мысль, что вероятность того, что знаков хотя-бы в 2 раза больше (5000 шт) уже точно далеко не 100%...

Олег !
Есть еще много вещей, которые мы в глаза не видели и о существовании которых даже не подозреваем. Но их количество вряд ли превышает 1000 позиций. И, конечно не вся старина, что проходила на рынке последние 20 лет, попала в твой список.


ну .. во-первых, не я один "работал". несколько господ, включая г-на Д (в свое время) мне активно помогали.

....если бы я просто вместе с встречаемостью той или иной боны ставил рядом с ней дополнительную галочку при встрече ее второй раз, в новом месте, то на выборке в 2500 шт при оценочном количестве в 7000-8000 шт согласно распределеннию Пуассона можно с точностью до 200-300 шт (думаю) определить общее количество материала. Закон статистики. Я это не делал и поэтому основываюсь на своих "чувствах".
Bush555Член Клубу з 2005г
09.10.2008 05:30
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Vasya писав(ла):
Bush555 писав(ла):


Если взять за основу что Империи около 10000 бон, и есть не меньше десятка людей у которых их от 200 до 500 и они особо не торопятся их выставлять на продажу, вывод очевиден.


к сожалению ты почти прав. Я полагаю, что их около 6000 и точно не более 9000. чисто статистически:

переписывая номера всего виденного в течение 10 лет и имея в этой базе номера коллекции Золотухина, "К" (Херитаж), одного уважаемого человека, имевшего наверно 4-ю по силе коллекцию России в мире, а также еще наверно с десяток коллекций по 50 бон я к ужасу своему имею базу примерно в 2500 знаков. Только это наводит на мысль, что вероятность того, что знаков хотя-бы в 2 раза больше (5000 шт) уже точно далеко не 100%...


А сколько сейчас (приблизительно) людей СИЛА! СЕРЬЕЗНО и МОЩНО собирающих погодовку? Серьезно в этом случае значит имеющих более 100 разных знаков.
Понятно что плюс к активным есть еще с десяток "замороженных" сильных коллекций плюс музеи.
IgorRЧлен Клубу з 2008г
09.10.2008 11:27
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Сергей писал:
Цитата:
О какоим кризисе цен можно ховорить последний Маастрихт тому подтверждение толпа диллеров бегала за всем Русским доходило до потасовок

Спасибо за "картинку с выставки" , видимо и с ценами "всё в порядке", благодаря соотечественникам.
arigЧлен Клубу з 2008г
09.10.2008 22:39
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Семьянин писав(ла):
Diman писав(ла):
ali писав(ла):
а ты думаешь, что уменьшение платежеспособности коллекционеров из Украины не повлияет на спрос, а, соответственно, и на цены?


Думаю, что у нас это будет практически не заметно.
Вот если нефть упадет до 50, тогда другое дело.
+1 Думаю, что кризис, нас особенно сильно не каснется (разве что банковский сектор), а по сему, думаю, что рынок не просядет, но рост цен на некоторое время несколько тормазнется.


Конечно не заметно. Это же иинфляция. А массовым спросом боны не пользуются.

А банковский сектор уже коснулось... Многие банки филиальную сеть сокращают. Получить кредит вообще сложно.
Будущее - лишь наша фантазия...
СаваЧлен Клубу з 2008г
10.10.2008 08:49
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Я не специалист в макроэкономике и не финансист, но вставлю свой пятак в разговор и мировом кризисе.
Мое мнение - цены на материал не упадут. Предложения материала(я рассматриваю наш Киевский рынок) больше не стало, а давние дилеры у которых цены в у.е. быстренько были опустошены набежавшей толпой и теперь друг у друга выкупают , то что продали раньше по более высокой цене.
Банальный пример - Олег Ш. предлагал не так давно подборку копеек 1924 (1,2,3,5 в UNC) за 100 у.е. , продал за 90.
а недавно сам брал 2 коп. в VF за 25 у.е.

Устойчивый спрос как был так и остается а вот предложений не добавляется. Старикам даже не надо приносить альбом на продажу, стоит только заикнуться и к ним бегут вприпрыжку с "бутербродом зелени".
Коллекция советов в ужасном состоянии (бон 200, самые "тяжелые" там были 10тыс, 15тыс, 25тыс 1924) три месяца назад лежала за 900 долларов за альбом целиком , так люди смеялись и тыкали пальцами. А прошлый раз человек приехал опять, выставил за 25тыс гривен ( 5 тыс долл) , и уехал назад уже без альбома.
а вот фалеристы и нумизматы действительно оживились. Но опять таки может это инерция , а может просто человеческая жадность - разговоров о понижении цен много, а вот материала у них тоже не добавилось, только ходят и пытаются друг у друга подешевле выкупить. Омертвение рынка может быть вызвано банальными бытовыми проблеммами в виде общего подорожания жизни и переключения финансовых трат с пополнения коллекции на бытовые траты. Но пока толстый похудеет - худой загнется. А толстых сейчас очень много.
Торопиться не спеша
magsibЧлен Клубу з 2006г
10.10.2008 11:35
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Сава писав(ла):
Я не специалист в макроэкономике и не финансист, но вставлю свой пятак в разговор и мировом кризисе.
Мое мнение - цены на материал не упадут. Предложения материала(я рассматриваю наш Киевский рынок) больше не стало, а давние дилеры у которых цены в у.е. быстренько были опустошены набежавшей толпой и теперь друг у друга выкупают , то что продали раньше по более высокой цене...


Устойчивый спрос как был так и остается а вот предложений не добавляется. Старикам даже не надо приносить альбом на продажу, стоит только заикнуться и к ним бегут вприпрыжку с "бутербродом зелени".
... Омертвение рынка может быть вызвано банальными бытовыми проблеммами в виде общего подорожания жизни и переключения финансовых трат с пополнения коллекции на бытовые траты. Но пока толстый похудеет - худой загнется. А толстых сейчас очень много.

+1
Уходят на ура такие вещи, которые думаешь, что не уйдут никогда. Осталось дело за мусором 1961, который пока не берут, но думаю и его скоро не будет.
У филателистов предложений море по советскому периоду. И они шутят, что не доживут до того времени, когда это подоражает.
KoranЧлен Клубу з 2005г
10.10.2008 18:19
Подивитися профіль Надіслати особисте повідомлення
Сава писав(ла):

Мое мнение - цены на материал не упадут. Предложения материала(я рассматриваю наш Киевский рынок) больше не стало


Киевский рынок не показатель. На мировых аукционах материала стало больше.

Цитата:
Коллекция советов в ужасном состоянии (бон 200, самые "тяжелые" там были 10тыс, 15тыс, 25тыс 1924) три месяца назад лежала за 900 долларов за альбом целиком , так люди смеялись и тыкали пальцами. А прошлый раз человек приехал опять, выставил за 25тыс гривен ( 5 тыс долл) , и уехал назад уже без альбома.


Ну скажем не за 25000, а за 2500...

Цитата:
а вот фалеристы и нумизматы действительно оживились. Но опять таки может это инерция , а может просто человеческая жадность - разговоров о понижении цен много, а вот материала у них тоже не добавилось, только ходят и пытаются друг у друга подешевле выкупить.


Предложений редких монет полно - полистайте аукционники!

3 гуильдера колонии Ессеквибо и Демерара, проданные за 7500 фунтов на Спинке 2 года назад, в конце сентября на Херитадже с трудом были проданы за 7000 долларов. Что касается России, то только в октябре-ноябре на аукционах в продаже 9 рублей Иоанна Антоновича, около десяти редчайших пробных монет, 15 штук рублей 1704 года в сохранности и много прочего качественного.

Цитата:
Омертвение рынка может быть вызвано банальными бытовыми проблеммами в виде общего подорожания жизни и переключения финансовых трат с пополнения коллекции на бытовые траты. Но пока толстый похудеет - худой загнется. А толстых сейчас очень много.


Толстых много, но большинству из них боны не нужны.
Сторінка 2 из 13
Відповісти на тему Почати нову тему
Праздники бывают разные таможенный платеж за бону
Поточний час: