MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
MisterShilling писав(ла):
ocean писав(ла):
Леонид, при всем уважении к тебе, но это не решение. Ты опять ОЧЕНЬ НЕКОНКРЕТЕН. Ты по образованию случайно не гуманитарий? Я лично с техн. образованием твою логику не услеживаю
Так легко обращаться с объемами и неисчислимыми частями можно только при знании точного ответа. В прикладной науке и технике подобный подход неизбежно приведет к ошибкам. Самая неприятная для индивидума: много раз гоняли с партнерами объемы товара, в итоге твой заработок - мизер, а у них все в шоколаде Ой смешно! Ой не могу! Причина - не сбалансировал абсолютные и относительные числа, не просчитывал конкретику и т.п.
Давай сделаем так. Представь себе, что перед тобой сидят школьники (мы), а ты - учитель. Расскажи нам пошагово логику принятия решения.
Кстати, ты напрасно утверждаешь, что мог бы усложнить задачу, увеличив количество переливаний. Ровно наоборот! Чем больше переливаний, тем ближе составы в разных сосудах, тем очевидней ответ. Проблема как раз заключается в первых итерациях - налицо сильно различающиеся составы и кажется, что процесс "кривой".


На уроке физики я бы детям объяснял так.
В обоих сосудах после перелива есть смесь вина и воды
Сумарный объем уменьшился на то колличество мл которое пришлось на вино перенесенное во второй сосуда но зато он увеличился на тот объем воды которое перелито из второго
посколько общий объем жидккости в сосуде до перелива равен объеему после то значит сколько ииз него вылили столько и влили


На уроке математики я бы сделал так
После перелива у нас в обоих сосудах есть смеси ыина и воду
Пусть у нас перелито Хмл вина и У воды
Тогда объем жидкости в первом сосуде равен 10-Х + У
То есть объему оставшего ся вина плюс перелитой воды
Во втором сосуде наоборот 10-У+Х

Поскольку по условию задчи объемы равны то пишем
10-Х+У = 10-У+Х
Получаем 2*Х = 2*У или У = Х






Тогда


Можно еще проще
После перелива у нас получилсоь в первом сосуде 10-x+y ml
по условию задачи суммарный объем равен 10 мл (3 ммл перелили в во второй потом обратно 3 мл в первый )
10+x-y=10
x-y=0
x=y

Это мат обоснование физического решения СмехСмехСмех))
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ocean писав(ла):
до меня дошло Ой смешно! Ой не могу! как до жирафа
Не имеют никакого значения ни объемы, ни способы переливания. Важно равенство начальных и конечных объемов. И более ничего.
Сволочь, ты Шиллинг Застрелиться!



Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ocean писав(ла):
до меня дошло Ой смешно! Ой не могу! как до жирафа
Не имеют никакого значения ни объемы, ни способы переливания. Важно равенство начальных и конечных объемов. И более ничего.
Сволочь, ты Шиллинг Застрелиться!


Видишь как иногда полезно абстрагироваться от конкретики Смех)

Конкретика лишь отвлекает от сути СмехСмехСмехСмех))

Короче если смотреть на задачу как на тест на профпригодность то ты по складу ума ближе к химикам чем физикам и математикам
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ali писав(ла):
ряд фурье строить не пробовали?


А можно еще программу написать
Три процесса поезд 1, поезд 2 и муха СмехСмехСмех)

Или два процесса сосуд 1 и сосуд 2 и на каждом шаге расчитывать объемы разбавления СмехСмехСмех
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ocean писав(ла):
ali писав(ла):
ряд фурье строить не пробовали?

я его уже забыл.
Вон, Серега, должен помнить. Потому и не появляется, считает наверное ...



Долго быть не должно ряд сходится быстро СмехСмехСмехСмех)
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ocean писав(ла):
ali писав(ла):
ряд фурье строить не пробовали?

я его уже забыл.
Вон, Серега, должен помнить. Потому и не появляется, считает наверное ...

Ну я все таки хотел бы заслушать начальника транспортного цеха. Пусть конкретно посчитает сколько таких взаимо переливаний портебуется чтобы переливаний вина во втором сосуде стало бьольше чем в первом
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
oceanЧлен Клубу з 2007г
MisterShilling писав(ла):
ali писав(ла):
ряд фурье строить не пробовали?


А можно еще программу написать
Три процесса поезд 1, поезд 2 и муха СмехСмехСмех)

Или два процесса сосуд 1 и сосуд 2 и на каждом шаге расчитывать объемы разбавления СмехСмехСмех

Помнится в молодости рассчитывал я на ЭВМ большие системы всяких уравнений, которые в аналитике не решались. Шеф эти нелинейные уравнения придумывал, я обсчитывал. Кучу всяких методов применялось... Потом шеф кое-что понял, упростил и стали уравнения по-сути решаемыми за один проход. Но моя могучая программа была уже настолько глобальна, что переделывать её совсем не хотелось. Так она и считала арифметические задачки через интегралы, дифуры, итерации Ой смешно! Ой не могу! Так мы её и продавали заказчикам. Все равно ж ни хрена не понятно, только программный код
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ocean писав(ла):
MisterShilling писав(ла):
ali писав(ла):
ряд фурье строить не пробовали?


А можно еще программу написать
Три процесса поезд 1, поезд 2 и муха СмехСмехСмех)

Или два процесса сосуд 1 и сосуд 2 и на каждом шаге расчитывать объемы разбавления СмехСмехСмех

Помнится в молодости рассчитывал я на ЭВМ большие системы всяких уравнений, которые в аналитике не решались. Шеф эти нелинейные уравнения придумывал, я обсчитывал. Кучу всяких методов применялось... Потом шеф кое-что понял, упростил и стали уравнения по-сути решаемыми за один проход. Но моя могучая программа была уже настолько глобальна, что переделывать её совсем не хотелось. Так она и считала арифметические задачки через интегралы, дифуры, итерации Ой смешно! Ой не могу! Так мы её и продавали заказчикам. Все равно ж ни хрена не понятно, только программный код


На семинарах по вычислительной математике нам рассказывал наш преподаватель, американцы имели да я думаю и сейчас еще имеют более мощные компьютеры и могли просчитывать быстрее и больше интервалов. чтобы не отставать нашим математикам приходилось разрабатывать болеее эффективные численные методы которые компенсировали отсталость в железе.

Как показала история наши мозги оказались лучше американской техники СмехСмехСмехСмех
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ocean писав(ла):
MisterShilling писав(ла):
ali писав(ла):
ряд фурье строить не пробовали?


А можно еще программу написать
Три процесса поезд 1, поезд 2 и муха СмехСмехСмех)

Или два процесса сосуд 1 и сосуд 2 и на каждом шаге расчитывать объемы разбавления СмехСмехСмех

Помнится в молодости рассчитывал я на ЭВМ большие системы всяких уравнений, которые в аналитике не решались. Шеф эти нелинейные уравнения придумывал, я обсчитывал. Кучу всяких методов применялось... Потом шеф кое-что понял, упростил и стали уравнения по-сути решаемыми за один проход. Но моя могучая программа была уже настолько глобальна, что переделывать её совсем не хотелось. Так она и считала арифметические задачки через интегралы, дифуры, итерации Ой смешно! Ой не могу! Так мы её и продавали заказчикам. Все равно ж ни хрена не понятно, только программный код


В то время рынка то не было. Да и" продавали" в условиях соц. экономики не совсем корректно. Все же распланирвоано было
кто кому что продает.

Помню будучи студентом я работал на полставки в лабаратории нашего базового института. Занимались мы созданием СУБД ДИСОД (аналог знаменитой системы ADABAS) на Эльбрусе

Для работы со структурами в Москве в головном институте трое проргаммеров сбацали огромную библиотеку называлась Система Структурированыйх Файлов.

В лучших советских традициях поддерживать этого монстра они отказались и просто прислали нам сорсы. Эти сорсы только распечатывались в течении 40 минут.

А система конечно была с багами. Но ни один нормальный проргаммист в лабе в нее лезть не хотел. Все только матерились и плевались. а я был молодой зеленый студент которому было море по колено и вызвался навести в ней порядок.
Опытные гуру посмотрели на меня как на придурка но потом решили пусть студент поиграется если очень хочется.

В конце концов многие баги удалось таки исправить и мне потом стали поступать заказы от старших коллег что поменять и что улучшить СмехСмехСмехСмехСмехСмехСмех

Так я стал в институте спецом по ССФ СмехСмех))

Вот так мы решали проблемы которые сами себе создавали отсутствием нормальной технологии разработки софта


Как ни странно
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
oceanЧлен Клубу з 2007г
MisterShilling писав(ла):

В то время рынка то не было. Да и" продавали" в условиях соц. экономики не совсем корректно. Все же распланирвоано было
кто кому что продает.

Переходный период был. Ни то ни се.
DimonЧлен Клубу з 2007г
[quote="MisterShilling"]
ocean писав(ла):
MisterShilling писав(ла):
ali писав(ла):
ряд фурье строить не пробовали?


А можно еще программу написать
Три процесса поезд 1, поезд 2 и муха СмехСмехСмех)

Или два процесса сосуд 1 и сосуд 2 и на каждом шаге расчитывать объемы разбавления СмехСмехСмех

Как показала история наши мозги оказались лучше американской техники СмехСмехСмехСмех


Нет наша логарифмическая линейка- "побила" ихний калькулятор Ой смешно! Ой не могу!
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Sereg@Член Клубу з 2008г
Блин а у меня уведомления об этой теме не приходили вот и пропал я ... щас глянул а тут Дуэль! и секрет не в условиях, а в том что найти нада. Щас чуть позже опубликую мое решение математически.
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
[quote="Dimon"]
MisterShilling писав(ла):
ocean писав(ла):
MisterShilling писав(ла):
ali писав(ла):
ряд фурье строить не пробовали?


А можно еще программу написать
Три процесса поезд 1, поезд 2 и муха СмехСмехСмех)

Или два процесса сосуд 1 и сосуд 2 и на каждом шаге расчитывать объемы разбавления СмехСмехСмех

Как показала история наши мозги оказались лучше американской техники СмехСмехСмехСмех


Нет наша логарифмическая линейка- "побила" ихний калькулятор Ой смешно! Ой не могу!


Мы считалим на арифмометрах но очень быстро )
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............