Сергей ГирикЧлен Клубу з 2007г
ВЦВ, а почему именно западной? В ней немецкая б... не пакостила - руки коротки. А вот в влсточной, как раз - и ликвидация козачества, и введение крепостного права... Как криворожанин в четвертом поколении, считаю это кощунством.
aliЧлен Клубу з 2004г
Сергей Гирик писав(ла):

ВЦВ, а почему именно западной?


ну не знаю... я когда на площади стоял, рядом со мной стоял хлопчик с черно-красным флагом из Тернополя. попросил меня закурить. я его спросил, что он тут делает. он честно ответил: дали 200 гривен - я и поехал.

Сергей Гирик писав(ла):
Как криворожанин в четвертом поколении, считаю это кощунством.


а какое дело криворожанину 4ого поколения к истории Одессы и её памятникам?
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
СемьянинЧлен Клубу з 2007г
ali писав(ла):


а какое дело криворожанину 4ого поколения к истории Одессы и её памятникам?

Уважаю! Талерантней надо, Сергей, терпимей!
Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.
aliЧлен Клубу з 2004г
ily11 писав(ла):
Одесса ,как и не малая часть современной так называемой восточной украины до 1918г называлась НОВОРОССИЕЙ и к украине ни какого отнашения не имела.


господи, а это тут при чем?! а венгрия была частью австровенгерской империи! а Индия была под протекторатом Британии. а Аляска когда-то принадлежала русским. и что из этого? давайте ближе к делу, а не просто какие-то вырванные из истории факты ляпать только ради того, чтобы отметица в теме.


Сергей, вот если ты меня убедишь, что криворожец 4ого поколения может мне - одесситу хрен его знает какого поколения и по материнской и по отцовской линиям - указывать, какие памятники могут стоять в моём городе, а какие нет - клянусь - пойду стоять под памятник Екатерине с плакатом "Долой памятник!"
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ali писав(ла):
плюс отпущу длинные вуса, побреюсь налысо, оставив только оселедець и буду на работу ходить в вышиванке.


Вобще-то провокационную тему вы ВВ затеяли.

Я конечно не скажу за всех украинцев но думаю что у криворожца в четвертом поколениик Е2 претензии как к тетке котрая принесла много бед именно украинцам.

И неважно где он живет. Но вобще-то если у кого-то есть право ставить какой либо памятник кому либо (Бандере, Екатерине Второй или Богдану Хмельникому) то у кого то должно быть право выражать этому свое отношение.


Важно толко чтобы из за этих бронзовых идолов живые люди друг друга убивать не стали
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
DimonЧлен Клубу з 2007г
Я хоть не одесит, и не с Западной Украины( честно говоря не знаю куда отнести Хмельницкий),но к решению восстановить памятник отнршусь крайне положительно.
Уважаю! Уважаю! Уважаю!
Это история, а её нельзя делить на западную и восточную, или на "до и после"
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
DimonЧлен Клубу з 2007г
MisterShilling писав(ла):
ali писав(ла):
плюс отпущу длинные вуса, побреюсь налысо, оставив только оселедець и буду на работу ходить в вышиванке.



Важно толко чтобы из за этих бронзовых идолов живые люди друг друга убивать не стали


С Мистером Щиллингом полностью согласен

+1 СИЛА! Уважаю!
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Сергей АлександровичЧлен Клубу з 2007г
Вот почитал я эту тему и в голову пришло то как в Покровском сквере в центре нашего города ( пересечение Кировского и Большой Садовой) в этом самом сквере стоял памятник Кирову, вот памятник перенесли, восстановили в сквере церковь, разрушенную давным давно, и поставили памятник Екатерине II, вот только какой-то идиот додумался поставить этот памятник "жопой" прям ко входу в церковь Отстой! Отстой!
и ещё меня бесит когда в исторической части города появлются бизнес высотки которые красят в оранжевый цвет Отстой! Не хочу!
Делай С Нами, Делай Как Мы, Делай Лучше Нас!!!!!!
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ali писав(ла):
маслеца в огонь подолью:
ни один одессит не додумался съездить на западенщину протестовать против установки памятника Бендере!


Это говорит о толерантности одесситов или их беспринципности ? СмехСмехСмех

Или скажем невежстве (правильно Бандера а не Бендера)

А вобще лучше всего ставить памятники литературным героям:
Паниковскому на Прорезной в Киеве, Голохвастову и его несостоящейся теще Проне Прокоповне на Подоле. Отцу Федору в Харькове Смех

Все эти персонажи вызывают лишь положительные эмоции и засталяют радоваться жизни а не лезть на баррикады
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
aliЧлен Клубу з 2004г
та мне пофиг, как оно пишеццо: бандеро, бидеро, бундыро. если для западенцев он герой - хай ставят ему памятники. для меня он бандюган!

а литпамятников в одессе есть! например, остапу бендеру с компанией, несущейся на антилопе! вообще, во дворике литмузея интересно... там и жванецкий стоит, и одесса-мама, и памятник нерожденному гению...
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
MisterShillingЧлен Клубу з 2007г
ali писав(ла):
та мне пофиг, как оно пишеццо: бандеро, бидеро, бундыро. если для западенцев он герой - хай ставят ему памятники. для меня он бандюган!

а литпамятников в одессе есть! например, остапу бендеру с компанией, несущейся на антилопе! вообще, во дворике литмузея интересно... там и жванецкий стоит, и одесса-мама, и памятник нерожденному гению...


Ну между Бандерой и Бендером я бы выбрал второго СмехСмех))
Меня часто преследуют умные мысли но я быстрее..............
Сергей ГирикЧлен Клубу з 2007г
А какое отношение Катька имеет к реальному основанию Одессы? Насколько я помню, на месте этого города задолго до "основания" находился город Хаджибей. И перерва между его существованием и появления на карте нас. пункта под названием "Одесса" не было. Переименовали, понастроили европейских зданий и завезли свою администрацию - сплошь и рядом не из русских или украинцев... Понимаю, сделали свой вклад в позднейшее развитие города Дерибас или Ришелье - их памятники заслуженные. А ставить монумент в честь женщины, организовавшей убийство своего мужа и узурпировавшей власть, ликвидировавшей остатки автономии в Украине, введшей на украинских землях крепостничество, ликвидированное еще при Хмельницком. По-моему, это проявление высшей степени неуважения к собственному гос-ву, как правонаследнику ликвидированной Гетьманщины (не путать с Сечью - ее разрушили в 1775, а автономию Украины-Гетьманщины ликвидировали в 1783) и к ценностям человеческой свободы, попранным реставрацией рабства.
Сергей ГирикЧлен Клубу з 2007г
batur писав(ла):
Сама она конечно кирпичи не клала, но отношение к основанию этого города всё-таки имеет.


Да он просто существовал задолго до рождения Екатерины, только под другим названием! Вы что, считаете датой основания Днепропетровска дату его переименования?
baturЧлен Клубу з 2007г
А я считаю, что города Одиссоса, Гаджибей и Одесса разные города. Дело не в переименовании и не в европейских зданиях, была изменена сама суть, это стал действительно новый город с новой историей.
Сергей ГирикЧлен Клубу з 2007г
Город становится новым, если нет преемственности, если первый разрушен, а второй строится через длительное время. Разве можно считать, что Рим Республики и Империи - это не тот город, в котором была столица Папской области, а сейчас - находится столица Италии? Суть менялась не менее кардинально, но современные римляне считают датой основания своего города 753 г. до н.э., жители Стамбула, который вообще из центра православной цивилизации стал относиться к мусульманской, не считают, что их город ведет отсчет свей истории с 1453, хотя его разрушение тогда было основательней, чем у Хаджибея.
baturЧлен Клубу з 2007г
А возраст города определяют уже историки. В 1987 году Днепропетровск помню отмечалось 200 лет, в этом году - 225. Вопрос - откуда взялось еще 5 лет? Так что я не могу сказать, сколько лет городу, но я знаю его историю. И когда мне скажут, что на месте Екатеринославля была крепость Кодак, и что Екатерина не имеет никакого отношения к основанию города, и что город на самом деле надо бы переименовать в Кодак-Днестровский, то я просто улыбнусь. Потому что крепость Кодак оставила конечно место в истории, но к будущему Екатеринославлю-Днепропетровску отношение имеет постольку-поскольку.
Сергей ГирикЧлен Клубу з 2007г
К моменту основания Екатеринослава Кодак давно был разрушен, так что здесь речь не идет о преемственности, а вот случай с Хаджибеем/Одессой иной - присоединив себе бывшие турецкие владения, Россия просто переименовала старый город, Белгород-Днестровский, тот по количеству переименований и коренных преобразований в жизни города соперничает с любым городом мира - даже в Книгу рекордов Гиннеса его вносили по этому поводу, но отсчитівают время его существования все справочники от древнегреческой Тиры. Просто не нужно было из политических соображений привязывать его создание под какую-то дату или личность.
О дате основания Кривого Рога тоже спорят. У нас с ней вообще интересно поступили. Придумали удобную дату 200 лет в 1975, когда нужно было за что-то дать городу Орден Ленина - быстро нашли документ (один из сопутствовавших указу Катьки о разрушении Сечи, с перечнем почтовых станций, которые должны были продожать функционировать, в числе которых назван и Кривой Рог) с датой 1775. До того никто никаких юбилеев вообще не отмечал и об этой дате не знал. Уже не единожды опубликованы данные о более старых документах с упоминаниями Кривого Рога (см. [Прихований текст]), но дату не переносят, т.к. все привыкли к утвержденной "по случаю" (а тогда эти данные просто были неудобны)... Вот такие вот пироги. Подозреваю, что таким же образом еще не один десяток городов менял свою историю.
Сторінка 1 из 3
Поточний час: