закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
Современные подделки банкнот ВСЮР

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 11:19 am    Заголовок сообщения: Современные подделки банкнот ВСЮР Ответить с цитатой

Здравствуйте, коллеги.
Обобщил имеющиеся у меня данные о современных подделках банкнот ВСЮР. Обсуждение, критика, дополнения - приветствуются.
Smile

С уважением,
Юрий



ВСЮР.pdf
 Описание:

Скачать
 Название файла:   ВСЮР.pdf
 Размер файла:  962.55 KB
 Скачано:  261 раз

Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Гоголь 
Член Клуба с 2008г

Почётный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 34 (118)


Возраст: 68
Сообщения: 3441
Доверие: 688
Участие: 30

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

100р ЯА-050-из того же чемоданчика.Оставил для интереса.
Вернуться к началу
Гоголь не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 13:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гоголь писал(а):
100р ЯА-050-из того же чемоданчика.Оставил для интереса.


Спасибо!
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Руслан81 (Россия, Дагестан, Махачкала)
Член Клуба с 2016г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (16)


Возраст: 39
Сообщения: 158
Доверие: 25
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 14:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВЗ на новоделах встречаетсяпо всей боне или только на белом поле ?
Вернуться к началу
Руслан81 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 14:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руслан81 писал(а):
ВЗ на новоделах встречаетсяпо всей боне или только на белом поле ?


Водяной знак есть по всей боне
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 44 (168)



Сообщения: 6883
Доверие: 364
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 15:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красиво. Грамотно. Молодец.
А Днепр -это таки Днепропетровск по-старому?
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 15:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

magsib писал(а):
Красиво. Грамотно. Молодец.
А Днепр -это таки Днепропетровск по-старому?


Спасибо. Да, Днепр раньше назывался Днепропетровском Smile
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
emercom (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2006г

Попечительский Совет Клуба


Рейтинг:
отзывы: 62 (195)


Возраст: 70
Сообщения: 4665
Доверие: 805
Участие: 39

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 19:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю в копилочку...
500 рублей - АБ-065;
250 рублей - ЯА-090;
100 рублей - ЯА-031
Вернуться к началу
emercom не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 66 (46)


Возраст: 40
Сообщения: 1911
Доверие: 447
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 19:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, спасибо Уважаю!
Вернуться к началу
maslik_av не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 19:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

emercom писал(а):
Добавлю в копилочку...
500 рублей - АБ-065;
250 рублей - ЯА-090;
100 рублей - ЯА-031


Отлично! Спасибо!
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2019 19:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maslik_av писал(а):
Юрий, спасибо Уважаю!


Все, что могу Smile
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Ср Июл 24, 2019 21:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На аукционе auction.ru наткнулся на лот продавца копий банкнот из Израиля (https://auction.ru/offer/kachestvennye_kopii_c_v_z_1894_1896_carskaja_rossija_super_skidki-i32116320355396.html)

Больше всего огорчило вот это:
...Есть большой выбор копий редких банкнот:
Царской России, Гражданской войны и ранних Советов.
ЦЕНА СНИЖЕНА!!! Вместо 250 рублей на 150 рублей за штуку !!! а так же возможны дополнительные скидки на оптовые заказы.

Оптовые заказы копий бон гражданской войны! Налетай! Так и хочется спросить этого продавца: а не твои ли это подделки ВСЮР?
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
belorus 
Член Клуба с 2009г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 9 (54)


Возраст: 43
Сообщения: 1437
Доверие: 196
Участие: 14

СообщениеДобавлено: Ср Июл 24, 2019 22:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

12345g писал(а):
На аукционе auction.ru наткнулся на лот продавца копий банкнот из Израиля (https://auction.ru/offer/kachestvennye_kopii_c_v_z_1894_1896_carskaja_rossija_super_skidki-i32116320355396.html)

Больше всего огорчило вот это:
...Есть большой выбор копий редких банкнот:
Царской России, Гражданской войны и ранних Советов.
ЦЕНА СНИЖЕНА!!! Вместо 250 рублей на 150 рублей за штуку !!! а так же возможны дополнительные скидки на оптовые заказы.

Оптовые заказы копий бон гражданской войны! Налетай! Так и хочется спросить этого продавца: а не твои ли это подделки ВСЮР?


Не его, конечно. Это очередные кривые поделки. А ВСЮР был сфабрикован очень даже качественно (насколько слышал, даже нестандартно)

_________________
Ёчжа ильсурок кыроль судо иччи, муо... - Чем больше человек женщина, тем больше вероятность того, что это произойдет именно так (корейская народная мудрость)
Вернуться к началу
belorus не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bonjour (Украина)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (57)


Возраст: 50
Сообщения: 845
Доверие: 206
Участие: 13

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2020 12:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Современные подделки банкнот ВСЮР Ответить с цитатой

12345g писал(а):

Обобщил имеющиеся у меня данные о современных подделках банкнот ВСЮР. Обсуждение, критика, дополнения - приветствуются.
Smile


Почти все хорошо в Вашем исследовании, Юрий, кроме одного:

"2. Какие отличия имеют подделки от подлинных банкнот? Отличается водяной знак (фото 1)."

Как по мне, "фото 1" - ни о чем и его информативность как доказательства Вашего тезиса стремится к нулю по двум причинам:
- во-первых, на фото сопоставлены разные, а не идентичные фрагменты рисунка водяного знака;
- а во-вторых, они приведены в разном масштабе, что хорошо видно по попавшим в "кадр" элементам рисунка самой банкноты.
В такой (как на "фото 1") графической подаче Ваш аргумент выглядит голословным.
Различия в водяном знаке подлинных банкнот и копий можно доказать единственно сопоставив полностью идентичные фрагменты рисунка водяного знака и строго в одном масштабе.
Докажете? Smile



Sovremennye poddelki banknot.jpg
 Описание:
 Размер файла:  65.58 KB
 Показано:  39 раз

Sovremennye poddelki banknot.jpg


Вернуться к началу
bonjour в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bonjour (Украина)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (57)


Возраст: 50
Сообщения: 845
Доверие: 206
Участие: 13

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2020 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для наглядности добавлю (обвел красными окружностями) идентичные элементы рисунка водяного знака сопоставленных Вами фрагментов.
Для корректного сопоставления (сравнения) фрагменты рисунка водяного знака нужно синхронизировать.



Sovremennye poddelki banknot.jpg
 Описание:
 Размер файла:  83.29 KB
 Показано:  33 раз

Sovremennye poddelki banknot.jpg


Вернуться к началу
bonjour в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
oto (Грузия)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 6 (46)



Сообщения: 501
Доверие: 89
Участие: 11

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2020 16:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по возможности синхронизовал
кмк,отличие между оригинальной и подделкой, надо искать в технологии изготовление бумаги



_п.jpg
 Описание:
 Размер файла:  53.5 KB
 Показано:  36 раз

_п.jpg


Вернуться к началу
oto не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bonjour (Украина)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (57)


Возраст: 50
Сообщения: 845
Доверие: 206
Участие: 13

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2020 17:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oto писал(а):
по возможности синхронизовал
кмк,отличие между оригинальной и подделкой, надо искать в технологии изготовление бумаги


Поскольку речь мы сейчас ведем только об одном конкретном элементе "несоответствия" между подлинными знаками и копиями - о заявленном несоответствии водяных знаков, то было бы хорошо, чтобы топикстартер убедительно продемонстрировал это несоответствие на сравнении хорошо синхронизированных и поданных в одном масштабе более обширных фрагментов рисунка водяного знака. ДА!
Вернуться к началу
bonjour в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ALEXst (Россия, Москва и Московская обл., Электросталь)
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 24 (107)


Возраст: 46
Сообщения: 2407
Доверие: 177
Участие: 24

СообщениеДобавлено: Чт Май 21, 2020 21:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот темка была [Скрытый текст]
Вернуться к началу
ALEXst не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Ср Июн 03, 2020 21:02 pm    Заголовок сообщения: Re: Современные подделки банкнот ВСЮР Ответить с цитатой

bonjour писал(а):
Различия в водяном знаке подлинных банкнот и копий можно доказать единственно сопоставив полностью идентичные фрагменты рисунка водяного знака и строго в одном масштабе.
Докажете? Smile


Оно, безусловно... Хорошо бы синхронизировать полностью рисунки... Постараюсь Smile Надо купить что-то подходящее для синхронизации Smile
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Ср Июн 03, 2020 21:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oto писал(а):
по возможности синхронизовал
кмк,отличие между оригинальной и подделкой, надо искать в технологии изготовление бумаги


Визуально отличие хорошо видно. Как правильно его описать?
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
bonjour (Украина)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (57)


Возраст: 50
Сообщения: 845
Доверие: 206
Участие: 13

СообщениеДобавлено: Чт Июн 04, 2020 00:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

12345g писал(а):

Визуально отличие хорошо видно. Как правильно его описать?


Не уверен, что то, что "хорошо видно", что-то большее, чем только кажется, ибо не факт, что сравниваемые фрагменты приведены к одному масштабу.
Визуально (если смотреть на приведенные картинки) кажется, что лепестки у фальшивок длиннее и тоньше, а у оригиналов - короче и "пузатее", но, возможно, это только кажется.
Измерьте на просвет в статичном положении в миллиметрах расстояние между крайними отдаленными выступами двух расположенных в одной диагональной плоскости лепестков и если окажется, что у всех проверенных подлинных экземпляров оно строго одно, а у поддельных - строго другое, то этим и докажете не тождественность водяных знаков оригиналов и подделок.
Можно измерить и сравнить также и длину отдельного лепестка - от внутреннего между лепестками круга и до острой оконечности лепестка.
Вернуться к началу
bonjour в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 373
Доверие: 134
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2020 19:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bonjour писал(а):
Измерьте на просвет в статичном положении в миллиметрах расстояние между крайними отдаленными выступами двух расположенных в одной диагональной плоскости лепестков и если окажется, что у всех проверенных подлинных экземпляров оно строго одно, а у поддельных - строго другое, то этим и докажете не тождественность водяных знаков оригиналов и подделок.
Можно измерить и сравнить также и длину отдельного лепестка - от внутреннего между лепестками круга и до острой оконечности лепестка.


Спасибо. Надо попробовать!
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
mody 
Член Клуба с 2018г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (9)



Сообщения: 24
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Июл 04, 2020 06:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Осматривал в живую одновременно две купюры - 500 рублей ВСЮР - поддельную и подлинную. Разница в водных знаках ощутимая!
Вернуться к началу
mody не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group