БьёрнЧлен Клубу з 2015г
интересно. предположу: на пробнике 10 000 крб. 1993 года изображен украинский писатель XIX века - Иван Петрович Котляревский - автор Енеиды. Хотя на банкноте черты его лица на мой взгляд изобразили несколько грубо
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
Бьёрн писав(ла):
Уважаемые бонисты, такой вот вопрос:
Роясь в старых правительственных газетах КМУ нашел информацию про ввод некоторых купонов-карбованцев с ч/б изображением оного:
2000 крб. номер 1/200 000000
5000 крб. номер 1/500 000000
10 000 крб номер 1/1000 000000
100 000 крб. номер 1/10000 000000
2000 крб. номер 1/200 000000 (красного цвета) есть в каталоге Харитонова и обозначен как пробник. Стало быть в отношении 5000, 10 000 и 100 000 предположить в качестве иллюстрации к газетной статье тоже были использованы пробники оных? Встречал ли кто-то из уважаемых бонистов такие пробники?

А вот собственно о чём и была речь. О их цвете можно только гадать или как у выпущенных банкнот или иного цвета...
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
BnЧлен Клубу з 2008г
по идее каждая шла в 4 цветах. цвета из ряда
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
кто может пожалуйста подсказать в какой газете и за какое число были опубликованы данные образцы?
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
tefenЧлен Клубу з 2008г
Какая газета мне не известно. А вот дату приблизительно можно определить 22-23 сентября 1991 года
MegabossЧлен Клубу з 2012г
По стилю - какая-то из центральных газет, похоже на "Правду Украины"...
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
В журнале ''Нумизматика и фалеристика'' №4/2016, октябрь-декабрь, опубликована статья В. Левченко и Е. Лихацкого "Транспортировка купонов многоразового использования образца 1991г. в Украину'' стр. 34-36.
В ней на основе документов рассказывается как завозились купоны в Украину в конце 1991г.
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
lenkoЧлен Клубу з 2013г
Газети били разние,-но перъоисточник может бить один.
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
Купоны многоразового использования номиналом 1, 3, 5, 10, 25, 50 и 100 карбованцев образца 1991г. - в ультрафиолетовых лучах флуорисцируют только цифра соответствующая номиналу и буквы КРБ. Цифра номинала и поле за ней не флуорисцируют.
Чем обусловлено появление таких купонов?
Согласно договоренностям НБУ с I.S.B. France на купонах образца 1991г. в ультрафиолетовых лучах должны были светится: цифра номинала и буквы КРБ, расположенные на левом краю лицевой стороны банкноты и цифра номинала и поле из желто-коричневых волнистых линий за ней. Это подтверждают и пробники.
Наиболее вероятной версией появления этой разновидности может быть то, что в процессе печати закончилась краска с ультрафиолетовыми свойствами. В то же время, встречаются купоны, где краска была изначально, но просто стерлась (остатки светящихся в УФ-лучах крупинок можно увидеть под лупой в УФ-лучах).
Собственно обнаружил подобные купоны номиналом 1, 3, 5, 10, 50 карбованцев в кляссере-наборе купонов 1996 года, предоставленным знакомым для сканов к книге. Возможно, что подобные купоны могут встречаться и в других наборах.
1..png DSC_0116.JPG 50.png 10.png 5.png 3.png 1.png
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
Купоны многоразового использования номиналом 1, 3, 5, 10, 25, 50 и 100 карбованцев образца 1991г. - в ультрафиолетовых лучах флуорисцируют: цифра номинала и буквы КРБ, расположенные на левом краю лицевой стороны банкноты и цифра номинала и поле из желто-коричневых волнистых линий за ней.
100а.png 50а.png 25а.png 10а.png 5а.png 3а.png 1а.png
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
Встречается разновидность купона многоразового использования номиналом 10 карбованцев образца 1991г. - в ультрафиолетовых лучах флуорисцируют: цифра номинала и буквы КРБ, расположенные на левом краю лицевой стороны банкноты и цифра номинала и поле из желто-коричневых волнистых линий за ней.
В то же время купон различается основным цветом банкноты в УФ-лучах - вторая разновидность имеет четко выраженный розовый цвет.
10б.jpg
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
Бьёрн писав(ла):
Купоны многоразового использования образца 1991г. - в ультрафиолетовых лучах


Спасибо за информацион! Уважаю!
Дальше больше...
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
Купоны многоразового использования образца 1991г. с видимыми элементами УФ-защиты
Встречаются купоны многоразового использования образца 1991г. на которых видимый невооруженным глазом элемент защиты от подделок, который должен быть видимым только в ультрафиолетовых лучах - цифра соответствующая номиналу и буквы КРБ - на купонах 1, 3 и 50 карбованців.
Встречал также такое на 5 карбованцах - надпечатка там была белого цвета (кому то из уважаемых форумчан доводилось еще встречать такие?)
Вроде бы как подобное может быть и на 10 карбованцах - встретил подозрительную банкноту когда-то на Аукро и спросил у её продавца правда ли на купоне и впрям видно невооруженным глазом надпись 10 КРБ как это кажется по фото - так цена купона сразу с 25 грн. взлетела до 2500 грн., продавец правда ответа так и не дал Sad
Друзья, встречались ли кому-то 10 карбованцев с видимой надпечаткой 10 КРБ?
.jpg
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
dkameleonЧлен Клубу з 2018г
У себя нашел только 1 и 3.

Подозреваю, просто напартачили с составом УФ краски.
Либо какое-то последующее воздействие.
Или может быть краска так выцветает.

На общих фото:
единички - две нижние с видимой надпечаткой.
тройки - одна нижняя с видимой надпечаткой.

при этом единички с видимой надпечаткой в УФ светятся,
тройка с видимой надпечаткой в УФ не светится.

Ещё при детальном рассмотрении видно, что надпечатка на единичках, которую видно без УФ, растекшаяся, а та, которую без УФ не видно - четкая.
На тройке видимая надпечатка - четкая.


Обратил внимание, что сотка 1992 с единицей в знаменателе тоже не светится.
Возможно, налажали с краской на первых выпусках, а потом исправили
photo_2021-04-17_18-12-48 (3).jpg photo_2021-04-17_18-12-48 (2).jpg photo_2021-04-17_18-12-48.jpg photo_2021-04-17_18-12-47 (5).jpg photo_2021-04-17_18-12-47 (4).jpg
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
Будет ли какая то классификация / систематизация свечения купонов в ультрафиолетовых лучах?

Вроде как тов. VladimirF. работу в этом направлении вёл.... вот к примеру - [Прихований текст] сообщение....
Дальше больше...
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
Kinbolon писав(ла):
Будет ли какая то классификация / систематизация свечения купонов в ультрафиолетовых лучах?

Вроде как тов. VladimirF. работу в этом направлении вёл.... вот к примеру - [Прихований текст] сообщение....

да, как раз и систематизирую - нужен только материал для анализа Smile
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
shoolllЧлен Клубу з 2020г
Бьёрн писав(ла):

да, как раз и систематизирую - нужен только материал для анализа Smile[/quote]
Выкладываю изображения в уфиолете для 2000 карб 1993 год.
Номера у всех начинаются на 154ххх. 8 разных числителей. На первом изображении 045,067,087,097 с одним номером 154988. На втором 071,076,077,096 номера вразнобой.
Т.к. все это одна партия из одного ящика, то по идее они не должны были бы отличаться друг от друга. Но как видим это не так. Где-то очень яркое свечение, где-то слабое. А где-то почти не видно.
Ukraine 2000 karb 1993 UNC x4-154988uv.jpg Ukraine 2000 karb 1993 UNC x4-154xxx uv.jpg
shoolllЧлен Клубу з 2020г
)[/quote]
Выкладываю изображения в уфиолете для 2000 карб 1993 год.
[/quote]
Хочу дополнить предыдущее сообщение.
Я просмотрел 2 пачки по 500 банкнот с числителем 087 и 097. Т.е. от 154501 до 155000. Никаких отличий среди них по уфиолету не обнаружено. Кроме 154ххх номера у меня есть другие 2000 карб. Ни на одной из них отсутствие уфиалета не обнаружено.
Теперь 2000 карб замещение.
У меня есть 9 серий. Выкладываю их по три фото в уфиолете. Первое фото серия 850/99,904/99,875/99
Следущее 810/99,864/99,849/99. И 873/99,900/99,848/99.
Дополнительное свечение отсутствует на всех банкнотах что есть у меня серий 810 и 875.
Осталось еще 9 известных на данный момент серий замещений, которые у меня отсутствуют. Возможно кто-то может предоставить их изображения в уфиолете.
Ukraine 2000 karb 1993 UNC x3-850-904-875uv.jpg Ukraine 2000 karb 1993 UNC x3-810-864-849uv.jpg Ukraine 2000 karb 1993 UNC x3-873-900-848uv.jpg
shoolllЧлен Клубу з 2020г
shoolll писав(ла):
Бьёрн писав(ла):

да, как раз и систематизирую - нужен только материал для анализа Smile

Выкладываю изображения в уфиолете для 100 карб. 1992.
По моим наблюдениям заметные различия в уфиолете можно найти только в некоторых выпусках первой серии со знаменателем 1,2,3.
На всех остальных выпусках таких различий я пока не наблюдал.
Ниже приведены примеры.
Отсутствует свечение на сериях 055/1 , 020/2, 055/2, 038/3
Это то что я нашел у себя. Наверняка этих серий больше.
Все остальное норма.
Нормой по моему надо считать свечение слева 100 и цифр номинала. И таких банкнот из первой серии большинство.

И добавлю. Не исключено , что можно найти какое-то отклонение от нормы и на 200 карбованцев со знаменателем 4.
Ukraine 100 karb 1992 UNC x2uv.jpg Ukraine 100 Karb 1992 UNC x2-1.jpg Ukraine 100 karb 1992 UNC x2-2uv.jpg Ukraine 100 karb 1992 UNC x2-3uv.jpg
БьёрнЧлен Клубу з 2015г
Бьёрн писав(ла):

да, как раз и систематизирую - нужен только материал для анализа Smile

shoolll писав(ла):

Выкладываю изображения в уфиолете для 2000 карб 1993 год.
Номера у всех начинаются на 154ххх. 8 разных числителей. На первом изображении 045,067,087,097 с одним номером 154988. На втором 071,076,077,096 номера вразнобой.
Т.к. все это одна партия из одного ящика, то по идее они не должны были бы отличаться друг от друга. Но как видим это не так. Где-то очень яркое свечение, где-то слабое. А где-то почти не видно.


shoolll писав(ла):

Хочу дополнить предыдущее сообщение.
Я просмотрел 2 пачки по 500 банкнот с числителем 087 и 097. Т.е. от 154501 до 155000. Никаких отличий среди них по уфиолету не обнаружено. Кроме 154ххх номера у меня есть другие 2000 карб. Ни на одной из них отсутствие уфиалета не обнаружено.
Теперь 2000 карб замещение.
У меня есть 9 серий. Выкладываю их по три фото в уфиолете. Первое фото серия 850/99,904/99,875/99
Следущее 810/99,864/99,849/99. И 873/99,900/99,848/99.
Дополнительное свечение отсутствует на всех банкнотах что есть у меня серий 810 и 875.
Осталось еще 9 известных на данный момент серий замещений, которые у меня отсутствуют. Возможно кто-то может предоставить их изображения в уфиолете.


shoolll писав(ла):

Выкладываю изображения в уфиолете для 100 карб. 1992.
По моим наблюдениям заметные различия в уфиолете можно найти только в некоторых выпусках первой серии со знаменателем 1,2,3.
На всех остальных выпусках таких различий я пока не наблюдал.
Ниже приведены примеры.
Отсутствует свечение на сериях 055/1 , 020/2, 055/2, 038/3
Это то что я нашел у себя. Наверняка этих серий больше.
Все остальное норма.
Нормой по моему надо считать свечение слева 100 и цифр номинала. И таких банкнот из первой серии большинство.

И добавлю. Не исключено , что можно найти какое-то отклонение от нормы и на 200 карбованцев со знаменателем 4.

Спасибо большое за сканы Уважаю!
По факту, эталоном того, какие именно элементы на купонах должны светится в УФ-лучах являются образцы. Однако и тут бывают интересные вещи. Вот пример 10 000 крб. 1993 г. на обиходной банкноте есть элемент которого нет на образце

Тусклость флуоресцирующей краски или её вообще отсутствие можно объяснить или ошибками в рецептуре краски или в том, что она закончилась в процессе печати купонов.
Но в некоторых случаях она может сама обсыпаться (стереться). К примеру, если класть купоны в альбом то в кармашке остаются крупинки УФ-краски или на пальцах, если брать голыми руками банкноту за ту часть, где нанесена флуоресцирующая краска.
DSC_0102.JPG
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
shoolllЧлен Клубу з 2020г
Выкладываю имеющуюся у меня информацию по 500 карб. 1992 /99 замещение.
На первом изображении числители 802,803,804,805. У всех номинал 500 светится в Уфиолете. 802 и 803 у меня номера только до 500. 804 - номера после 501. 805 - номера есть из обоих пачек с конечным номером 137000 и свечение у всех одинаково.

На втором - числители 806,807,809 и 811. Свечение отсутствует на 811 числителе. 806,809 и 811 номера из второй половины. 807 номера из первой половины.

Далее числители 812,813,814,816. Свечение отсутствует на 816. Номера свыше 137501. 136ххх номера у меня к сожалению нет.
Есть 136ххх и 137ххх номер у числителя 813 с одинаковым свечением.
812 и 816 числитель - вторая половина номеров.

Числители 817,818 -вторая половина номеров, 819 - первая.
818 числитель без Уфиолета.

Отдельно выделен числитель 821 первая и вторая половина. Отличаются по Уфиолету. Номера до 500 с Уфиолетом. После 501 без УФ.

И наконец на последнем изображении числитель 822 и 825. Оба из второй половины. 822 с ярким свечением.
Интересно что 825 числитель с номером 601 слегка потушен. А на номере 988 и вовсе отсутствует. А ведь это банкноты из одной пачки.
Ukraine 500 karb 1992 UNC 802-803-804-805uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC 806-807-809-811uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC 812-813-814-816uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC 817-818-819uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC 821uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC 822-825uv.jpg
shoolllЧлен Клубу з 2020г
Bn писав(ла):
omir писав(ла):
...
Может быть, Вы исключаете последние (нижние) листы? Купонов «***/99 ***000» не было?


на данный момент предполагаю, что с нулевым номером небыло.

Еще раз отвечаю на сей вопрос с дополнением по 500 карб.
Ukraine 1000 Karb 1992 UNC x5 129000 -2.jpg Ukraine 500 Karb 1992 UNC x2 804 137000.jpg
shoolllЧлен Клубу з 2020г
500 карбованцев обычный выпуск
Этой позиции в прессе у меня не много. Но кое что есть.
Знаменатель 6,7,15,26,27 в Уфиолете есть как со свечением, так и без оного. И так по видимому во всех выпусках.
Ukraine 500 karb 1992 UNC x2-6uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC 002-7uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC x050-15uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC x207-26uv.jpg Ukraine 500 karb 1992 UNC x2-27uv.jpg
shoolllЧлен Клубу з 2020г
[quote="Бьёрн"]
Бьёрн писав(ла):


Спасибо большое за сканы Уважаю!
По факту, эталоном того, какие именно элементы на купонах должны светится в УФ-лучах являются образцы. Однако и тут бывают интересные вещи. Вот пример 10 000 крб. 1993 г. на обиходной банкноте есть элемент которого нет на образце

Тусклость флуоресцирующей краски или её вообще отсутствие можно объяснить или ошибками в рецептуре краски или в том, что она закончилась в процессе печати купонов.
Но в некоторых случаях она может сама обсыпаться (стереться). К примеру, если класть купоны в альбом то в кармашке остаются крупинки УФ-краски или на пальцах, если брать голыми руками банкноту за ту часть, где нанесена флуоресцирующая краска.

Обнаружил и у себя образцы 200 и 500 карб. 1992 без флуоресцирующей краски.
Ukraine 500 karb 1992 UNC x2-000uv.jpg Ukraine 200 karb 1992 UNC x2-000uv.jpg
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
shoolll писав(ла):
shoolll писав(ла):
Бьёрн писав(ла):

да, как раз и систематизирую - нужен только материал для анализа Smile

Выкладываю изображения в уфиолете для 100 карб. 1992.
По моим наблюдениям заметные различия в уфиолете можно найти только в некоторых выпусках первой серии со знаменателем 1,2,3.
На всех остальных выпусках таких различий я пока не наблюдал.
Ниже приведены примеры.
Отсутствует свечение на сериях 055/1 , 020/2, 055/2, 038/3
Это то что я нашел у себя. Наверняка этих серий больше.
Все остальное норма.
Нормой по моему надо считать свечение слева 100 и цифр номинала. И таких банкнот из первой серии большинство.


Вот 103/1 без свечения продают в Одессе...
100 1992  103-1 bez uf nominala 1.jpg 100 1992  103-1 bez uf nominala 2.jpg
Дальше больше...