ОБРАЗЦЫ купонов карбованцев 1991 года

Уважаемые форумчане .
Хотелось бы вынести на всеобщее обсуждение тему безномерных зразков купонов
Вал типа "безномерных зразков" в последнее время стал зашкаливать. При том. что они наиболее редкие даже в сравнении с пробниками
Сегодня в почту много писем пришло вот по этому поводу
[Прихований текст]
Цитата "можуть вони бути оригіналами? " конец цитаты

В моем понимании - это низкопробное фуфло. а не зразки
Обычные купоны испорченные дыроколом

P.S. Попутно хотелось бы обсудить моральную сторону вопроса.
На сколько позволительно продавать бону. возможность подлинности которой близка к нулю. не указав этого в описании?

Ну, так, и я же об этом... , не стоит с ними связыватся, а тем более обращать внимание.

Уважаемые коллеги, вношу ясность по данному вопросу.

Да, действительно я создал эту тему в свое время, для того что бы вносить ясность в некоторые вопросы, а вышло все с точностью да наоборот - венегрет.

Во-первых, комплектов "вылезло" не много, а просто они продаются в один период, что конечно же не правильно с точки зрения продаж.

Во-вторых, уважаемый Гайдамак выставивший фото образца (2 стр) со штампиком, Вы считаете его подлинным?, многие в этом сомниваются и вы торгуя им на площадке и с рук аргументировали просто - человек от которого пришли все бумаги - надежный.

В-третьих, некоторые так же сомневается в образцах продаваемых по 170 тыс.руб Игорем на мешке, хотя мое мнение - нормальные, как и пробники 50 и 100 1992.

Я очень уважаю и Гайдамак и Бьерна, но господа, иногда Вы тоже можете ошибаеться. Все мы имеем свои мнения, к сожалению иногда ничем не подкрепленные.

Выставляя бумаги я пологаюсь на свой опыт, как и все коллеги и никогда не утверждаю чего-либо ультимативно, могу высказать свою точку зрения если спросят.

На мой взгляд бумаги нормальные и не вызывают отторжения. Покупатели принимают решение самостоятельно, основываясь на опыте, подобных постах, каталогах, мнениях и еще бог знает чем. Мало того каждый из них смотрит на банкноту в живую до оплаты!
Мнений вокруг этого вопроса миллион и все "весомые" и "подкрепленные".

Как пример, образцы с надпечатками, стр 1., которые до сих пор многие считают не правильными, а многие наоборот. Все зависит от человека и его понимания по материалу, отсюда и желание купить или нет.

Уважаемый Olivo 1960 Не хочу бросать тень на Ваши Образцы , но я знал одного человека ( тыне покойного ) так он такие просечки делал за 5 минут. Также на мелких номиналах 1921 от 100 до 1000р
( на сцепках) Расслаивал 5000 и 10 000 1919г 1р 1928 .Да и с другими бонами .

Уважаемый Olivo 1960 это нормально что у нас разные мнения . но к сожалению прав из нас только один.
Предлагаю решить наш спор применив научный подход.
Попутно обогатив знания о купонах и заработав + в карму.
На слете в Киеве собираем экспертный совет который вынесет вердикт. Если я не прав . я извиняюсь и возмещаю моральный ущерб - одним (1) из пробников 1991г на выбор. из имеющегося у меня обменного фонда ( возможно по желанию из неописанных в каталогах)

Для 100% объективности прошу у форумчан помощи!
В подборе экспертов полностью полагаюсь на Вас . Предлагайте кандидатуры. авторитетных бонистов максимально продвинутых в теме . Критерий один - ПРОФЕССИОНАЛИЗМ. так чтобы их вердикт был безоговорочно принят бонистическим сообществом.

Просмотрел по списку перфорированные купоны
[Прихований текст]
и ради интереса сравнил перфорированные купоны номиналом 1 крб. 1991г. проданные с 11.07.2019 по 07.02.2020.
Выходит такое:
Всего за этот период было выставлено 7 перфорированных купонов 1 крб. 1991г. Проанализировал у них перфорацию по местоположению точек на букве Y в слове КYПОН в итоге:
перфорация купона за 11.07.2019, 27.09.2019, 14.10.2019 и 27.11.2019 совпадают (за 06.09.2019 почти совпадают - точки немного выше расположены);
Итого:
4 купона с одинаковой перфорацией (проданы 11.07.2019, 27.09.2019, 14.10.2019 и 27.11.2019);
1 купон с немного отличной перфорацией от верхних (продан 06.09.2019);
1 купон с иной по высоте перфорацией (продан 11.01.2020);
1 купон с иной по высоте перфорацией (продан 07.02.2020).
Выходит 3 перфорированных купонах с разной по высоте перфорацией и 4 перфорированных купона с одинаковой.

и опять перфорированные купоны
[Прихований текст]

Просто информация в тему. Был вчера разговор с известным киевским нумизматом-бонистом, который очень хорошо знаком с одним из тех самых вышедших на пенсию работников НБУ, который курировал заказ и производство купонов (в т.ч. ездил за границу для контроля над их производством) и большинство раритетов купонов в т.ч. пробников на рынок, в каталоги и в коллекции вышло от него. Просмотрев эту тему о перфорированных купонах он вчера позвонил своему знакомому и рассказал ему об этом и тот в ответ, цитирую: "рассмеялся по поводу перфорированной ходячки". И этот человек один из тех двух контактов о которых упомянул уважаемый shoolll.
Как известно в поисках рождается истина. И поэтому на мой взгляд идея уважаемого Гайдамака о собрании уважаемых экспертов по бонистике для осмотра перфорированных купонов и вынесении вердикта об их природе имеет вполне здравый смысл. Потому, что видя только фотографии, не держав и не осмотрев материал наочно 100% утверждать что это оригинал или новодел нельзя и с этим думаю многие будут согласны.

Раз уж подняли эту тему...
Раньше я уже писал об этом, но никто не откликнулся

Здесь в обсуждении участвовал человек olivo1960

Кто знает, что с ним случилось ?

Он пропал примерно 1,5 года назад
Где-то с марта-апреля 2020 года он не отвечает на эл.почту, не заходит в свои аккаунты на торговых площадках.

Мне кажется, он умер

Кто-нибудь общался с ним, знает его судьбу ? Он из Киева.

У меня тоже есть несколько штук образцов.
Решил просветить в УФ, но надпись "Зразок" не светится.
Проверил на больших номиналах с нулевым номером - там тоже не светится.

В то же время, другие УФ элементы включая нулевой номер, отлично светятся.

Может ли быть проблема в длине волны? у меня фонарик для ювелиров.

Не похоже, что 100-200-500-1000 подделки.

[/quote]
А можно увидеть оборотные стороны?[/quote]
Давно не заходил. Даю изображения оборота.

[/quote]
А можно увидеть оборотные стороны?[/quote]
А теперь в УФ для сравнения еще те что я купил в недорого России на аукционе номиналом 1,3,5. Купленные образцы в России вызывают у меня большие сомнения. Тем боле что в продаже были только три мелких наиболее распространенных номинала.
Если посмотреть без УФ. ТО особых различий не видно. Сомнительный на скане слева. В УФ наоборот.