KinbolonЧлен Клубу з 2015г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| бумагу наверно нашли с таким же водяным знаком, вот и начали делать разные "пробники". Подозрительно это всё, что только сейчас они всплыли |
тоже такого мнения
Дальше больше...
Завантаження...
тоже такого мнения
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
даже по качеству фоновой сетки они не дотягивают до чеков того времени девяностых годов. Надо для интереса купить один такой пробник и сравнить под микроскопом с обычным чеком. Я уверен, разница в качестве печати будет заметна.
Amely09
Возможно купюра мед.типа. Хотя непонятен год
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
там вот в этих "пробниках" есть одна бона, с надписью "пять человек". Это на получение чего могли такой чек выдавать ? Если бы было написано "пять бутылок водки", я бы понял, а это понять не могу.
zemaЧлен Клубу з 2010г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| бумагу наверно нашли с таким же водяным знаком, вот и начали делать разные "пробники". Подозрительно это всё, что только сейчас они всплыли |
Ерунду не пишите, если совсем не в теме
Только BMW
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
| zema писав(ла): | ||
Ерунду не пишите, если совсем не в теме |
не, а как по Вашему данные "пробники" и "образцы" вышли в свет? да и таком сохране?!?!
Дальше больше...
кадюняЧлен Клубу з 2011г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| бумагу наверно нашли с таким же водяным знаком, вот и начали делать разные "пробники". Подозрительно это всё, что только сейчас они всплыли |
По нумизматическому опыту могу сказать, что пробники и всплывают чаще всего спустя "поколение", то 20 и более лет. Недавно мир узнал о монетах СССР ( всей линейке) с датой 1992 г, о первых монетах современной России : ими оказывается были 1 и 5 коп 1992 г, биметаллические 10 р 1992 ( с орлом), монетах 100,500 и 1000 руб 1995 г, о целой линейке проб 1996-1998 г ... По советским тоже самое..
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
все возможно, все может быть сейчас...
поэтому нужна какая-то правдоподобная версия, как эти пробники появились вообще, от кого и т.д.
поэтому нужна какая-то правдоподобная версия, как эти пробники появились вообще, от кого и т.д.
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
и эти "пробники/образцы" размещу здесь - из соседней темы
Дальше больше...
tislenkoЧлен Клубу з 2006г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| там вот в этих "пробниках" есть одна бона, с надписью "пять человек". Это на получение чего могли такой чек выдавать ? |
На получение крепостных
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
СаваЧлен Клубу з 2008г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| там вот в этих "пробниках" есть одна бона, с надписью "пять человек". Это на получение чего могли такой чек выдавать ? ... |
Социальная помощь на количество людей. Распространенная практика.
Торопиться не спеша
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
ну я не знаю...
я в 90-е годы в Татарстан часто ездил, у меня там живут родственники, жил там по месяцу летом (в Нижнекамске, привет Kinbolon-у !)
Чеки там эти видел, использовало их население... Обналичить их нельзя было, можно было только взять определенные продукты. Иногда видел, как заходит какой-то алкаш в магазин, приносит чек, и просит его на деньги поменять (с дисконтом) или на водку, но ему не меняли...
Эти чеки, как мне думается, заказали и напечатали в США, но сами еще точно не знали, какой там будет номинал, и что на этот чек можно будет получить. Поэтому там кроме надписи "Татарстан" и не писали (т.к. сами не смогли решить, что там написать вообще). Потом уже наверно назначили определенный номинал и что на чек того или иного цвета можно получить. Возможно опасались скачка инфляции (поэтому и номинал не печатали).
я в 90-е годы в Татарстан часто ездил, у меня там живут родственники, жил там по месяцу летом (в Нижнекамске, привет Kinbolon-у !)
Чеки там эти видел, использовало их население... Обналичить их нельзя было, можно было только взять определенные продукты. Иногда видел, как заходит какой-то алкаш в магазин, приносит чек, и просит его на деньги поменять (с дисконтом) или на водку, но ему не меняли...
Эти чеки, как мне думается, заказали и напечатали в США, но сами еще точно не знали, какой там будет номинал, и что на этот чек можно будет получить. Поэтому там кроме надписи "Татарстан" и не писали (т.к. сами не смогли решить, что там написать вообще). Потом уже наверно назначили определенный номинал и что на чек того или иного цвета можно получить. Возможно опасались скачка инфляции (поэтому и номинал не печатали).
SsidЧлен Клубу з 2015г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| ...Эти чеки, как мне думается, заказали и напечатали в США... |
Источник этой "думки" какой?
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
вот тут например написано про США (про последний их выпуск по крайней мере):
[Прихований текст]
но скорее всего они все печатались там (даже если просто посмотреть на их номера: используется латиница, шрифт нумератора не как на Гознаке)
В России в то время их можно было только на Гознаке напечатать, если бы их там печатали, то использовали бы нумераторы как для обычных российских банкнот, специальный отдельный шрифт никто бы не стал там придумывать.
До сих пор можно взять банкноту какой-нибудь Руанды или Сирии и по шрифту ее номера видно, что она российского производства
Вроде компания United States Banknote Company печатала их (но могу ошибаться)
[Прихований текст]
но скорее всего они все печатались там (даже если просто посмотреть на их номера: используется латиница, шрифт нумератора не как на Гознаке)
В России в то время их можно было только на Гознаке напечатать, если бы их там печатали, то использовали бы нумераторы как для обычных российских банкнот, специальный отдельный шрифт никто бы не стал там придумывать.
До сих пор можно взять банкноту какой-нибудь Руанды или Сирии и по шрифту ее номера видно, что она российского производства
Вроде компания United States Banknote Company печатала их (но могу ошибаться)
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
В этой теме на второй странице - таблица есть из книги М.В. Герасимова - там указана фирма-изготовитель - USBC
Дальше больше...
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
Обнаружилась серия АL для розового чека 4-го типа с птицами на обратной стороне (т.е. номиналом 1000 р.) 
Дальше больше...
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
Максимальные номера для некоторых чеков...
Дальше больше...
capronmoscowЧлен Клубу з 2008г
| кадюня писав(ла): | ||
По нумизматическому опыту могу сказать, что пробники и всплывают чаще всего спустя "поколение", то 20 и более лет. Недавно мир узнал о монетах СССР ( всей линейке) с датой 1992 г, о первых монетах современной России : ими оказывается были 1 и 5 коп 1992 г, биметаллические 10 р 1992 ( с орлом), монетах 100,500 и 1000 руб 1995 г, о целой линейке проб 1996-1998 г ... По советским тоже самое.. |
Уважаемый Коллега абсолютно прав! Для того, что б всем было понятно по "всплытиям" различных знаков объясню предельно понятно - во ВСЕХ странах мира есть определенные нормативами сроки хранения архивной информации - где-то больше, где-то меньше. В СССР - был законодательно установленный срок в 50 лет. В современной России - 30 лет. Когда истекает срок хранения тех или иных материалов и документов - они попадают под списание на уничтожение - так везде, включая например Гознак. Что-то отдают в музеи, что-то - подлежит уничтожению. Именно на этой стадии, некоторые сотрудники, желая заработать, выносят на продажу списанный и официально "уничтоженный" материал. Именно так вылезали пробники СНГ из Giesecke & Devrient, и именно так вылезали, через художника Гознака, Дубасова пробники РСФСР и СССР в советское время. Именно из таких приносов и формировались великие коллекции 80-х годов и начала 90-х.
Конкретно по выставленным картинкам пробников (а это именно пробники, а не образцы) - данные предметы уже известны узкому кругу специалистов и экспертов в бонистике, и их подлинность, а так же провенанс (история появление) - не вызывают абсолютно никакого сомнения. Предметы не рядовые и интересные. Да и "кончились" уже - осели в серьезных коллекциях.
Печатались в европейском подразделении компании ABNC - USBC. Там же где и некоторые типы билетов МММ, а так же банкноты некоторых государств СНГ. Подробнее - смотрите книги реальных специалистов в бонах СНГ - М.Герасимова и Д.Загоренко.
С Уважением, к форумчаннам.
Я не червонец, чтобы нравиться всем... К.Кинчев
capronmoscowЧлен Клубу з 2008г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| там вот в этих "пробниках" есть одна бона, с надписью "пять человек". Это на получение чего могли такой чек выдавать ? Если бы было написано "пять бутылок водки", я бы понял, а это понять не могу. |
По поводу данного вопроса - изначально социальные чеки планировалось сделать не суррогатом денежных знаков, а аналогом продуктовых талонов и карточек. По данным мелкоформатным купонообразным это хорошо видно. Предполагались, как персональные, так и "семейные" талоны - для многодетных и т.д. Потом МинФин Татарстана принял решение о выплатах пособий в форме чеков для покупки определенных категорий продуктов в определенный период времени - так чеки на несколько человек и остались только в стадии пробников, в отличии от вариантов пошедших в тираж.
С Уважением.
Я не червонец, чтобы нравиться всем... К.Кинчев
capronmoscowЧлен Клубу з 2008г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| ну я не знаю...
я в 90-е годы в Татарстан часто ездил, у меня там живут родственники, жил там по месяцу летом (в Нижнекамске, привет Kinbolon-у !) Чеки там эти видел, использовало их население... Обналичить их нельзя было, можно было только взять определенные продукты. Иногда видел, как заходит какой-то алкаш в магазин, приносит чек, и просит его на деньги поменять (с дисконтом) или на водку, но ему не меняли... Эти чеки, как мне думается, заказали и напечатали в США, но сами еще точно не знали, какой там будет номинал, и что на этот чек можно будет получить. Поэтому там кроме надписи "Татарстан" и не писали (т.к. сами не смогли решить, что там написать вообще). Потом уже наверно назначили определенный номинал и что на чек того или иного цвета можно получить. Возможно опасались скачка инфляции (поэтому и номинал не печатали). |
Абсолютно верно, Коллега! Единственное, как писал ранее- печатали американцы (ABNC-USBC) но не в Штатах, а в Европе, в Белграде.
Я не червонец, чтобы нравиться всем... К.Кинчев
capronmoscowЧлен Клубу з 2008г
| Albert Vokhmin писав(ла): |
| даже по качеству фоновой сетки они не дотягивают до чеков того времени девяностых годов. Надо для интереса купить один такой пробник и сравнить под микроскопом с обычным чеком. Я уверен, разница в качестве печати будет заметна. |
Во первых они (пробники) есть, кроме того что различных цветопроб, так и с РАЗЛИЧНЫМИ фоновыми сетками. Во вторых - сравнивали, знаем - всё там ОК. И бумага, и вода, и печать, и шрифты и микрошрифты, и ИК и УФ и т.д
Я не червонец, чтобы нравиться всем... К.Кинчев
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
| capronmoscow писав(ла): |
|
Единственное, как писал ранее- печатали американцы (ABNC-USBC) но не в Штатах, а в Европе, в Белграде. |
| capronmoscow писав(ла): |
|
Во первых они (пробники) есть, кроме того что различных цветопроб, так и с РАЗЛИЧНЫМИ фоновыми сетками. Во вторых - сравнивали, знаем - всё там ОК. И бумага, и вода, и печать, и шрифты и микрошрифты, и ИК и УФ и т.д |
Спасибо за пояснения!
Случаем, может есть какие нибудь документальны свидетельства?
Дальше больше...
capronmoscowЧлен Клубу з 2008г
| Kinbolon писав(ла): | ||||
Спасибо за пояснения!
Случаем, может есть какие нибудь документальны свидетельства? |
Вот интереснейшая статья - не Википедия
ни разу - о истории ABNC. В ней масса интересной информации, в том числе о печати бон для бывших союзных республик и о том, что название USBC (United States Banknote Corporation) было в 1994 изменено на первоначальное - ABNC. Статья на английском, но начальных знаний вполне хватит для ознакомления:
[Прихований текст]
С Уважением!
Я не червонец, чтобы нравиться всем... К.Кинчев
capronmoscowЧлен Клубу з 2008г
| Kinbolon писав(ла): |
|
Случаем, может есть какие нибудь документальны свидетельства? |
Документами не располагаю, но обладаю информацией в достаточной мере, что бы подтвердить собственное мнение. А так же и собственно бонами в коллекции - как образцами так и пробниками. Публиковать картинки и делиться ими пока не планирую.
P.S. Видел обсуждение темы чеков Татарстана на САМАРЕ
Спасибо, что сочли мою короткую заметку, которую и статьёй то тяжело назвать, интересной!
Рад, что моя система нумерации и каталогизации чеков Вам подошла.
С Уважением, И.Д.
Я не червонец, чтобы нравиться всем... К.Кинчев
KinbolonЧлен Клубу з 2015г
Илья, Ваша статья и здесь выложена на второй странице! 
Спасибо!
Спасибо!
Дальше больше...
Завантаження...
Сторінка 5 из 6
Поточний час: