На форуме, где-то, упомянул об актуальности
создания бонистского ОБЩЕСТВА (Российского,
СНГэвского, Московского и т.д.), никто не
заинтересовался. Но, не надо оставлять все,
как есть. На постсоветском пространстве
П.Рябченко насчитал более 800 активных
бонистов. Неужели среди них, не найдется
2-3 организаторов ? Будет Общество, будут
и слеты, выставки, аукционы, цивилизованный рынок,
которого сейчас нет.
понимаю, что апелирую к уважаемым господам, но все же.
"никто не заитересовался"
а что было?
был даже не призыв, а легкий намек.
мой стаж собирательства 2 года. максимум где я был это в у-баторе, я просто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ что такое ОБЩЕСТВО
в у-баторе висело объявление "желающие вступить в клуб сдайте по 600 руб" (или что то типа того) - как я понял это дает право бесплатного прохода на территорию кинотеатра.
господа, Вы расскажите как это происходит в других странах? или у нумизматов? по какому подобию все эти ОБЩЕСТВА? это некие братства или пауки в банке, т.к. каждый каждому конкурент?
понимаю, что апелирую к уважаемым господам, но все же.
"никто не заитересовался"
а что было?
был даже не призыв, а легкий намек.
мой стаж собирательства 2 года. максимум где я был это в у-баторе, я просто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ что такое ОБЩЕСТВО
в у-баторе висело объявление "желающие вступить в клуб сдайте по 600 руб" (или что то типа того) - как я понял это дает право бесплатного прохода на территорию кинотеатра.
господа, Вы расскажите как это происходит в других странах? или у нумизматов? по какому подобию все эти ОБЩЕСТВА? это некие братства или пауки в банке, т.к. каждый каждому конкурент?
не знаю, потому и не понимаю.
"600 рублей сдать" - это к членам московского нумизматического общества (600 р. годовой взнос и 600 р. вступительный). Члены МНО само-сабой входят в клуб бесплатно.
Федот Федотович в своею очередь предлагал создать общество бонистов. Раньше в Москве было Московское общество бонистов. Эта общественная организация существовала как секция при ВОФ. Немного об истории читайте здесь:
[Скрытый текст]
С наступлением перестройки общество потихоньку заглохло и де-факто прекратило свое существование.
Федот Федотович в своею очередь предлагал создать общество бонистов. Раньше в Москве было Московское общество бонистов. Эта общественная организация существовала как секция при ВОФ. Немного об истории читайте здесь:
[Скрытый текст]
С наступлением перестройки общество потихоньку заглохло и де-факто прекратило свое существование.
оч. интересно!
и в чем же дело. главное начать!
мой юношеский максимализм позволяет мне предложить
1. нужна обширная коллекция по Империи, на основании которой можно сделать выставку (наверняка Василий имеет отличнейшую подборку)
2. несколько докладов по империи (например Али даст выжимку из кадастра)
3. устроить презентацию нового каталога (или перепрезентовать Истомина с докладом автора и легкими прениями несогласных сторон)
4. в этот же день и зарегить новое общество бонистов.
первыми людьми будут уважаемые господа бонисты на которых и будет держаться это общество. эти господа обязуются популяризировать тематику собирательства и ислледований. т.е. они должны постоянно организовывать выставки, лекции и прочие мероприятия, призванные заинтересовать народ. вести просветительскую работу среди молодежи и побуждать их заниматься не торгашеством а коллекционированием.
1. порядочность членов - гарантия
2. исследовательская рабоиа (см стенгазеты)
3. просто туса
Очень правильное, краткое определение работы Общества.
Детальная разработка Прав и Обязанностей, Устава (вот это я размечтался !) Общества, в процессе становления.
И еще. Просьба к Алексею, выделить это в отдельную тему.
Обсуждайте !
Предлогайте !
Выдвигайте !
Спорьте !
немного подумав.
дело за мылым.
уговорить когонить выставить на всеобщий обзор СЕРЬЕЗНУЮ коллекцию
и найти денег для аренды, рекламы, и т.д. и т.п.:)
В инициативную группу бонистов войдешь?
работы не боишся?
дык в том то все и дело.
я не авторитет. у меня нет ни интересных банкноты России ни авторский разработок. я подчеркиваю - стаж моего собирательства не дотягивает до возраста моей 3-х летней дочки.
все в Ваших руках. и Федот наверняка резонно намекнул А.А. по поводу иннициативы...
Я сейчас обдумываю создание виртуального общества бонистов. В закрытом режиме уже обсуждал с приближенными...
Моя идея заключается в том, чтобы из зарегистрированных членов нашего клуба создать группу, в которую смогут вступать новые члены только по прошествию определенного времени и получении определенных рекомендаций со стороны действующих членов.
Часть разделов форума закрыть для нечленов клуба. Видеть смогут, участвовать - нет.
По поводу членских взносов - не задумывался. Пока достаточно добровольных.
Место для общения - есть. Тут! Если ограничиваца "живым" обществом, то все сведеца к москве.
Организация полузакрытого клуба должна повысить качество общения, что привлечет внимание тех, кто пока стесняется участвовать.
друзья мои, есс-но интернет облегчил общение и обмен информацией. но речь идет о нечто более фундаментальном.
о реальном обществе.
это все таки другой энергетический уровень.
мы ведь коллекционируем не изображения банкнот...
Али, простой пример, на днях мне активно предлагали твою оккупационную румынию за 800 евро. и прелагали как "у коллекционера из одессы" а не инет сообщества. и не потому что боялись скрыть концы а просто потому что средний возраст коллекционеров все таки за 40 (это четко видно по тому же У-Батору) а для многих этих господ слово интернет ругательное
закрытость сайта приведет к уменьшению активных юзеров (имхо)
Я сейчас обдумываю создание виртуального общества бонистов. В закрытом режиме уже обсуждал с приближенными...
Моя идея заключается в том, чтобы из зарегистрированных членов нашего клуба создать группу, в которую смогут вступать новые члены только по прошествию определенного времени и получении определенных рекомендаций со стороны действующих членов.
Часть разделов форума закрыть для нечленов клуба. Видеть смогут, участвовать - нет.
По поводу членских взносов - не задумывался. Пока достаточно добровольных.
Место для общения - есть. Тут! Если ограничиваца "живым" обществом, то все сведеца к москве.
Организация полузакрытого клуба должна повысить качество общения, что привлечет внимание тех, кто пока стесняется участвовать.
что скажет уважаемое сообщество?
Виртуальное общество уже существует. На этом форуме. практика показывает, что это самый посещаемый форум.
Кроме виртуального должно быть реальное общество со своим уставом, печатными и электронными средствами массовой информации и т.д. Местонахождение ядра общества (офис? инициативная группа? клуб? главная выставка?) конечно в Москве. Очень хорошо, что существует Бонистика-клуб, есть большая надежда, что после создания общества или ассоциации бонистов приток новых бонистов только усилится, а многие маститые мэтры будут не только внимательно читать форум, но и активно включатся в диалог.
При кажущейся простоте, организация общества (ассоциации) бонистов изобилует многими подводными камнями. Нужно разработать уставные документы, зарегистрировать общество и т.д. и т.п.
Печатное издание совершенно необходимо. Можно и нужно воспользоваться опытом стенгазеты "Московский бонист" и газеты О.В. Парамонова "Таганский бонист". Возможно, при наличии денег, осуществлять издание в виде газеты, журнала или ежегодника, но для этого нужно тоже очень сильно потрудится. На голом энтузиазме общество долго не проживет, нужна активная поддержка коллег и экономическая база.
пара слов про интернет
в каталоге яндекса 66 сайтов про коллекционирование
в каждом из сайтов , в разделе ссылки одни и теже ресурсы
никто из владельцев сайтов никогда не отдасться другому ресурсу в пользу общего дела.
возможно лет через пять все и придут сюда...
но РЕАЛЬНОСТЬ сможет объеденить всех этих людей под одной крышей в качестве коллег а не конкурентов за хиты и хосты.
Организация полузакрытого клуба должна повысить качество общения...
А шо, у нас какчество общения хромает?
Да тут не так уж и много-то народу, чтобы от мира закрываться. Если какой-то новичок (или старичок - но молчун) вдруг захочет вставить в какую-то дискуссию путнє слово, то какие ж ему тогда бюрократические препоны нужно будет пройти, чтобы попасть в это закрытое общество! Да он забудет, чего хотел сказать.
Есть люди, которые конкретными делами (или деньгами) приносят пользу сайту - им и прав побольше, чтобы имели возможность для самореализации. А остальные, если хотят просто поболтать, то пусть просто себе болтают.
Помните! Лучшее - враг хорошего. А по сему, ничего ломать не надо.
Возможно, при наличии денег, осуществлять издание в виде газеты, журнала или ежегодника, но для этого нужно тоже очень сильно потрудится. На голом энтузиазме общество долго не проживет, нужна активная поддержка коллег и экономическая база.
и если честно я затрудняюсь назвать сумму , которая потребуется для всего этого...
Вот именно - нужна экономическая база! А ее не существует и не предвидится. У филателистов и нумизматов - это доступ к дефицитным ресурсам. Возможность распределять их и подталкивает активных людей к организации каких-то организаций. Постоянный доступ к дефицитным ресурсам и является тем стимулом, что не дает этим организациям заглохнуть. А в бонистике такого дефицитного ресурса нету. Или все общедоступно, или не подлежит централизованному распределению ввобще. Повезло - достал, не повезло - кусай локти. Тут каждый сам за себы. Тогда зачем организовываться...
я не собираюсь закрыть все разделы форума. в закрытой комнате обсуждалась возможность закрытия некоторых разделов. например, Продажа, Покупка и Сколько стоит.
по поводу периодического издания.
какая периодичность должна быть? ценник по бонам считается периодическим изданием? какой доступ к нему будут иметь те, кто живет в Кургане и во Владивостоке?
господа, у нас 21й век на дворе! для личных встреч назначаются слеты. летом - в Одессе ( ), зимой - в Москве. а для общения - форумы.
по поводу среднего возраста.
например небезызвестный Косик - много старше 40.
я думаю, что постепенно все коллекционеры влезут в эту паутину. общаясь со многими, я вижу неподдельный страх перед словом "компьютер". и настоящая паника возникает при слове "интернет". это пройдет. за это я не переживаю. сколько на это понадобица времени - другой вопрос.
по поводу экономической базы
я, в силу своих знакомств, и благодаря спонсорской поддержке некоторых членов клуба, примерно представляю себе потенциал финансовой базы.
но возникает вопрос: зачем тратить денег на офис, когда есть сайт (мой или не мой - это не важно)!? зачем выпускать бумажную газету, если ее можно распространить в электронном виде?! это же все бабки, народ! интернет позволяет существенно сократить расходы! нафига вам офис? ведь основная задача любого офиса - координация действий! неужели для этого надо иметь помещение?
Хохол подал когда-то прикольную идею со значками. Наверное больше ради забавы, нежели для создания общества. Но идея действительно классная!
Вот именно - нужна экономическая база! А ее не существует и не предвидится. У филателистов и нумизматов - это доступ к дефицитным ресурсам. Возможность распределять их и подталкивает активных людей к организации каких-то организаций. Постоянный доступ к дефицитным ресурсам и является тем стимулом, что не дает этим организациям заглохнуть. А в бонистике такого дефицитного ресурса нету. Или все общедоступно, или не подлежит централизованному распределению ввобще. Повезло - достал, не повезло - кусай локти. Тут каждый сам за себы. Тогда зачем организовываться...
У секции бонистов 20-30 гг. был доступ (Через Чучинский фонд Помгол) к аннулированным бонам. Бонисты 50-80 (московское общество) организовали в армянском переулке (московское общество филателистов) скупку бон у граждан. Часть продавали. часть разыгрывали между членами в лотерею. часть шла на премирование актива и авторов стенгазеты.
С перестройкой возможность закупать появилась у всех. посмотрите на толпу у Нумизмата на Таганке.
Помещение в Армянском переулке отобрали
Общество лишилось экономической базы
И потихоньку прекратило свое существование
По некоторым сведениям, в подвалах Госбанка чего только не находится... Появится ли современный Чучин, который уговорит чиновников поделиться макулатурой и заработать на этом немного денег? Под силу это одному человеку или предпочтение могут отдать серьезной общественной организации, существующей с благовидными целями?
думаю, что чичас никто ни кому ни чего отдавать не будет... времена не те... если все раздавать благовидным обществам, то на какие шиши покупать новые лексусы и бентли?
Ну лексусы и бентли на другие шишы покупаются. Те шишы до закромов не доходят
В закромах Родины еще много чего есть.
В архивах есть масса до сих пор секретных дел, например о выпуске после войны дензнаков советской оккупации в манчжурии. Их могли бы давным давно рассекретить, но.... некому! Нужно создать комиссию, а за копеечную зарплату в архивах работают только энтузизисты, которых очень мало и у которых без того дел невпроворот.
В подвалах Госбанка наверняка так же. Проще уничтожить материал. чем пройти все препоны бюрократического ада.
Я сейчас обдумываю создание виртуального общества бонистов. В закрытом режиме уже обсуждал с приближенными...
Моя идея заключается в том, чтобы из зарегистрированных членов нашего клуба создать группу, в которую смогут вступать новые члены только по прошествию определенного времени и получении определенных рекомендаций со стороны действующих членов.
Часть разделов форума закрыть для нечленов клуба...
Вже почалось:
Цитата:
Извините, только пользователи со специальными правами доступа могут читать сообщения в этом форуме
Не знаю, що там було, та відразу й відпала охотоа до тої розмови...
Я сейчас обдумываю создание виртуального общества бонистов. В закрытом режиме уже обсуждал с приближенными...
Моя идея заключается в том, чтобы из зарегистрированных членов нашего клуба создать группу, в которую смогут вступать новые члены только по прошествию определенного времени и получении определенных рекомендаций со стороны действующих членов.
Часть разделов форума закрыть для нечленов клуба...
Вже почалось:
Цитата:
Извините, только пользователи со специальными правами доступа могут читать сообщения в этом форуме
Не знаю, що там було, та відразу й відпала охотоа до тої розмови...
И каким же образом можно получить эти специальные права ???
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
!
Нужно создать комиссию, а за копеечную зарплату в архивах работают только энтузизисты, которых очень мало и у которых без того дел невпроворот.
