1 рубль 1872

Отсутствие в.з. или даже элементов в.з. считаю отклонением от нормы.
В данном случае устроители аукциона должны были внести в описание лота этот факт.

Предмет в руках абсолютно подлинный , готов был его купить тыщ до ... Ниже 4х... Поленился приехать и посмотреть - пеняй на себя и не фиг бить много (простите за грубость ) .заодно подумайте об ответственности не только продавцов , плохо описавших , но и покупателей , готовых бить любую вещь ( в том числе и полную хрень ) до высоких цифр , а потом плакать , что все виноваты .

Вот. если бы владелец рубля вступил в дискуссию по
подлинности предмета, все бы и прояснилось.

интересная получилась тема у ТС, а главное поучительная!

Очевидно, только одно, что нет пророка в Отечестве! Нет ни одного спеца по Империи слово которого эквивалентно на 100% тому что бона подлинник. Это факт...


По сему пользуйтесь всегда простым правилом: Не нравится - не надо покупать!
И пофиг что думает аукционер, а они обычно думают только о своей прибыли и как по-дороже продать...

А насчет филиграни, она очень слабая на первом выпуске кредиток, на втором выпуске она уже по-лучше. И главное ведь никто из авторитетов на этом форуме не показал ТС любую свою кредитку второго выпуска в состоянии ПРЕСС и без филиграни

Поэтому вероятнее всего Вы правильно сделали что не купили картинку за 4кб.

Хорошо, еще один факт, на этом же аукционе лот 3502 ( изображение прилагаю ). Нигде не сказано, что это фальшак, все таки это уже небольшой перебор, стоит уделять чуть более внимания специалистов к таким аукционам.
Но тут я не связываю напрямую эти две ситуации, и сам высказался сразу по предмету, что это больше подлинник чем подделка в ущерб коллекционерам.
На месте сотрудника аукциона я бы поступил так - предложил заслабировать знак за счет AUREA, и если ударили по рукам, то все остались бы довольны - аукцион получил деньги ( ТС ведь привез их, да и несколько других бон выкуплены без проблем ), а ТС получил бы уверенность в том, что ему не придется самому доказывать подлинность предмета.

"заслабировать знак =подлинность предмета" ?

Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении! Было очень интересно послушать все мнения, в том числе и по вопросу о легитимности невыкупа лота в данной ситуации.

По итогам обсуждения хочу отметить, что считаю свои действия абсолютно правильными и законными. Единого мнения о подлинности предмета нет и покупать маргинальную бону в коллекцию нет никакого желания. Возможность принять участие в торгах в зале и предварительно посмотреть предметы вживую есть не всегда.
Поэтому не могу согласиться с андербидером, что "Поленился приехать и посмотреть - пеняй на себя и не фиг бить много". При таком подходе интернет-торги вообще нельзя проводить. Все существенные особенности продаваемых предметов должны быть показаны на сканах/фото, либо, по крайней мере, указаны в описании. И отсутствие нормального рисунка в.з. это очень существенная "особенность".
А то, просматривая обсуждение, я в какой-то момент прям прослезился от жалости к Аурее, которая попадает на деньги в результате действий такого падонка, как я .

И напоследок, повторю вопрос, который уже задавал. Кто-нибудь готов представить фото на просвет боны этого типа, у которой настолько же неразличим рисунок в.з.?

по аукциону - они обычно считают, что дают Вам ознакомиться на предаукционной выставке с материалом. далее Вы сами принимаете решение покупать или нет. они посредник.

есть конечно эксперт, который заботится о репутации и не пускает совсем уж голимое фуфло, но как я сказал - окончательное решение на покупателе.

вон по фалере от 20 до 100% фуфла идет на ауках. по прикладному искусству нижний порог наверно повыше. типа 30 или 40. по картинам вообще пипец, там сколько экспертов, столько и мнений.

коллеги, мы находимся в очень цивилизованном секторе рынка, слава бонистике.

фальшак уровня представленного Вами сейчас что-б окупился надо жахнуть приличным тиражем. на узком рынке сразу будет заметно. начнут всплывать. так что как и говорил - либо подлинник, либо вражья гос подделка, старая.

Лично у меня картинка никакого отторжения не вызвала.
В.З. в наличии, а какие элементы просматриваются, какие - нет, зависит также и от качества съёмки и освещения.
Предлагаю считать сие пробой пера ув. г-на Варнерке. Такой вариант снимает все вопросы и разрешает все сомнения.

$4k за Варнерке?
а он 1 рубль подделывал?

Уточню:
1.Андербиддером не был.
2.Рубль видел и считаю подлинным.
3.не уверен -не бей (все остальные варианты создают неудобства продавцам и пр.участвующим в процессе,а главное -портят собственную репутацию).

У каждого своя правда и с этим не поспоришь!

Я держал этот рубль в руках, выглядит очень хорошо. Problem free.
Если честно то я делал ставки на этот рубль на аукционе, меня перебили, 2 bidders (dvoretsa + Мистер Х ), если бы знал что знак не выкупили то я наверное бы его купил сам.

читаю я тему и как-то грустно становится... большинство коллег хорошо разбираются... а как быть таким как я? которые не обладают проф навыками и не умеют выявлять фальшь... я вот раньше думал, что аукционы несут ответственность, оказывается нет.. покупаю боны, я доверяю продавцам... получается зря? ведь кто-то будет говорить настоящая, а кто-то поддельная и кому верить?..