закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Прогноз цен
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Как отразится кризис на бонистике?
Будет катастрофический обвал рынка
4%
 4%  [ 2 ]
Будет просадка цен на все банкноты, процентов до 20
6%
 6%  [ 3 ]
Просадка цен будет, но только на ширпотреб. Дорогие вещи останутся в цене.
24%
 24%  [ 12 ]
Цены останутся на прежнем уровне на всё
28%
 28%  [ 14 ]
Дорогие вещи подорожают. Дешевые останутся или просядут в цене.
20%
 20%  [ 10 ]
Цены существенно поднимутся на все банкноты
8%
 8%  [ 4 ]
Цена поднимется только на дешевые банкноты. Дорогие потеряют в цене.
8%
 8%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 49

Автор Сообщение
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14522
Репутация: 309
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Сб Май 17, 2014 23:54 pm    

Ни для кого не секрет, что сегодня мы переживаем политико-экономический кризис. Под "мы" я имею в виду всех нас, живущих в России, Украине, Белоруссии, Казахстане, Молдове, Грузии, Латвии, Литве, Эстонии и т.д. Для кого-то этот кризис будет тяжелее, для кого-то - легче. Но так или иначе он затронет всех нас.

В связи с этим вопрос: отразится ли это на ценах на банкноты? В какой степени?

Чтобы задать единую систему исчисления, предлагаю рассматривать цены в долларах.

Я прошу воздержаться от политической риторики. Только цены. Только на банкноты. В перспективе ближайших года-двух.


Последний раз редактировалось: ali (Вс Май 18, 2014 11:11 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 05:49 am    

Не думаю, что сильно что-то изменится касательно редкого материала. Он все сильнее и сильнее оседает в надежных и финансово устойчивых руках.
А вот средний и дешевый товар может чуть просесть, поскольку более чувствительно подверженный кризису средний класс может начать сбывать свои инвестиционные заначки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3639
Репутация: 141
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 05:58 am    

Как раньше говорили Знал бы прикуп - жил бы в Сочи .......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1288
Репутация: 59
Доверие: 116
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 06:31 am    

А мне кажется сейчас наблюдается немного другой вектор, рядовые боны в цене растут, а более дорогой материал или остановился или падает в цене...
Может добавить такой вариант???
PS. И для каждого уровень между ширпотребом и дорогими разный..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14522
Репутация: 309
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 07:28 am    

Александр_Тамбов писал(а):
А мне кажется сейчас наблюдается немного другой вектор, рядовые боны в цене растут, а более дорогой материал или остановился или падает в цене...
Может добавить такой вариант???
PS. И для каждого уровень между ширпотребом и дорогими разный..


Добавил еще вариант.

Хорошо. Определим уровни.
Ширпотреб - то, что могут себе позволить 80% коллекционеров. Скажем, ценой до 300 долларов.

Дорогие банкноты - то, что могут себе позволить остальные - выше 300.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14522
Репутация: 309
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 07:29 am    

Гоголь писал(а):
Как раньше говорили Знал бы прикуп - жил бы в Сочи .......


Вы правы. Но почему бы не попробовать хоть чуть-чуть к Сочи приблизиться? Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 07:51 am    

ширпотреб - это все что до 100 долларов.
бывают дорогие, но не редкие , а просто раскрученные.
бывают редкие, но увы не дорогие, раскрученности нет, маньяков в теме мало.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 07:52 am    

как бы не всё ценой определяется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1288
Репутация: 59
Доверие: 116
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 08:02 am    

Полностью согласен, все определяется модой на те или иные позиции
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1288
Репутация: 59
Доверие: 116
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 08:13 am    

ali писал(а):
Александр_Тамбов писал(а):
А мне кажется сейчас наблюдается немного другой вектор, рядовые боны в цене растут, а более дорогой материал или остановился или падает в цене...
Может добавить такой вариант???
PS. И для каждого уровень между ширпотребом и дорогими разный..


Добавил еще вариант.

Хорошо. Определим уровни.
Ширпотреб - то, что могут себе позволить 80% коллекционеров. Скажем, ценой до 300 долларов.

Дорогие банкноты - то, что могут себе позволить остальные - выше 300.


Или у меня не отображается или мы немного не поняли друг друга

вариант

Рядовые дорожать, дорогие дешеветь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 508
Репутация: 76
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 12:06 pm    

Все зависит от курса рубля к доллару . Цены на материал в рублях, если рубль просядет то и банкноты упадут в цене . Вспомните 2008 год .
Ситуация в остальных странах СНГ не влияет на цены банкнот России .
Все смотрят на цены в Москве, и проходы там . Главные покупатели Москвичи.
Простой пример, это цены на банкноты Украины, её почти не собирают в России , если Москвичи не платят дурных денег , то их никто не платит. Цены на редкие боны Украины низкие или очень низкие по сравнению с бонами России и продать их очень тяжело.
Если будет плохо в России, всем будет плохо.
Делить на дорогие или дешёвые, тоже не верно . Дорогие (реально редкие ) боны уже сегодня только меняются и не продаются, иначе цена будет сказочной. Скидывать редкие боны если будет очень большой кризис не будут. В 2008 их не скидывали.

Формула : курса рубля к доллару.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1688
Репутация: 76
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 18:13 pm    

Алексей!
Ширпотреб за 300 баксов Very Happy ВЫ пошутили
Блин Я хожу на работу ботинки 90, джинсы 80, рубашка 50, трусы 20, носки 2
ИТОГО 222 бакса. Блин стыдно. ШИРПОТРЕБ.
Куртка тоже-деми120 Ширпотреб.
СТЫДНО мне теперь на работу ходить, завтра не пойду Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1688
Репутация: 76
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 18:22 pm    

А что бы совсем Ширпотребом не выглядеть теперь на работу буду ездить только на такси
Пешком идти 3 минуты
На такси из-за вечной пробки 15-20
Ну и цена 2, 5 бакинских Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 233
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 18:22 pm    

Согласен насчёт ширпотреба.
Взять, к примеру, современную купюру в 200 швейцарских франков. В пересчёте на рубли она стоит 7800 рублей. Лично для меня это большая сумма. 100 американских долларов стоят 3478 рублей.
Назвать 200 швейцарских франков "ширпотребом" как-то язык не поворачивается.

Я тоже считаю, что "ширпотребом" можно назвать купюры стоимостью не более 100$.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1688
Репутация: 76
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 18:22 pm    

А что бы совсем Ширпотребом не выглядеть теперь на работу буду ездить только на такси
Пешком идти 3 минуты
На такси из-за вечной пробки 15-20
Ну и цена 2, 5 бакинских Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1031
Репутация: 42
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 19:24 pm    

тим писал(а):
А что бы совсем Ширпотребом не выглядеть теперь на работу буду ездить только на такси
Пешком идти 3 минуты
На такси из-за вечной пробки 15-20
Ну и цена 2, 5 бакинских Very Happy


Наши люди в булочную на такси не ездят!!! Very Happy Very Happy Very Happy

По теме:
Мне кажется будет временное понижение цен на все боны, т.к.
1. Последнее время стало появляться много материала, который раньше был в дефиците (из разных источников: и клады, и "унаследованные" реализуемые коллекции, и пр.)
2. У настоящих коллекционеров-ценителей уже много чего есть, и возможно только они и готовы покупать дорогие позиции, а новички (ну типа меня Very Happy ), "вкладам" в бонистику сейчас делают перерыв. Это можно увидеть по достаточно слабым торгам, по сравнению, например, с прошлым годом.
В основном покупаются боны со стоимостью до 100-150 у.е.
Все остальное, что дороже, идет уже "со скрипом".
3. Ну и опять же не совсем понятная политическая ситуация. Люди предпочитают иметь наличность "в руках", и опасаются в данный момент делать инвестиции во что бы то нибыло. Это очень хорошо заметно по "просевшему" рынку недвижимости, покупке автомобилей...
Кроме того последние три месяца все чаще вижу очереди у банкоматов. И снимают достаточно крупные суммы, явно не на "отдых" - нет доверия банкам у населения...
Ну опять же - это моё личное мнение, и спорить не буду.
С Ув.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14522
Репутация: 309
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Вс Май 18, 2014 20:54 pm    

тим писал(а):
Алексей!
Ширпотреб за 300 баксов Very Happy ВЫ пошутили


Я исходил из другого. Есть банкноты, которые стоят примерно 200-300 долларов и есть практически в каждой коллекции. Да, ее купить дорого и ощутимо для семейного бюджета, но люди напрягаются и покупают! Червонцы 1922, 1924 годов, билеты 1923 года, 1947 год. Ну и так далее.

А вот имперские, стоимостью в лучшем случае в 500 долларов покупают уже далеко не все. И большинство коллекционеров отказывают себе в удовольствии положить хотя бы самый простой рубчик 1886.

Возможно, имеет место быть поправка на вид коллекционирования. Для коллекционеров всего Мира масштаб цен другой. Действительно, там за 300 баксов считается дорогая хорошая банкнота.

Можем снизить планку до 200 долларов. Это не принципиально. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 672
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Май 19, 2014 07:52 am    

А будет ли кризис?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Май 19, 2014 08:38 am    

TERVS писал(а):
А будет ли кризис?


после резкого падения 2008-го и небольшого подъема вслед за этим мы потихоньку сползаем вниз.

произошла переконцентрация ресурсов в более узких (ограниченных) руках. На среднем уровне "прилипать" стало значительно меньше.

соотвественно имеем смену тенденции на рынке -

дешевые вещи медленно дорожают в связи с ростом интереса населения к коллекционированию в принципе. для бонистики это сегмент до 100 долл. сюда входят спонтанные недорогие покупки

средний сегмент лежит на боку, движения нет и сделок нет,
иногда предметы продаются по ужасным, бросовым ценам

сверхдорогой уровень стабилен или продолжает рост, это предметы стоимостью от 100.000 долларов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 378
Репутация: 91
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Пн Май 19, 2014 10:23 am    

Маленькое наблюдение. Искал себе в коллекцию банкноту 1000 немецких марок (обычную, с братьями Гримм). Так вот в прошлом году на выставках в Германии она была 750-850 евро и никто не хотел сбросить цену хотя бы до 700 евро (хотя в инете предолжения по 700 были, но я предпочитаю такое все-таки повертеть в руках перед покупкой) . В этом году купил ее за 550 евро и имел возможность выбрать из пяти штук.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 2258
Репутация: 87
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Пн Май 19, 2014 10:27 am    

Не берусь ничего предсказывать, но по-моему, дорогие предметы бонистики в цене не потеряют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14522
Репутация: 309
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Пн Май 19, 2014 12:35 pm    

Вопрос в том, какие слои населения больше всего пострадают. Если богатые, то тогда дорогое подешевеет.

Но что-то мне подсказывает, что пострадает средний класс. Тогда средний сегмент просядет, а дешевый - подорожает. Дорогие вещи останутся на месте или получат слабый рост.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Май 19, 2014 14:54 pm    

пострадают те, кто купил дорого, а слить уже так дорого с + не удастся. Это те кто купил-подержал-продал.
А кто подсундучил трошки для себя, не корысти ради. Как он может пострадать? Ну будет спад, потом всяко будет подъём. Пусть лежит, пить, есть не просит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Май 19, 2014 15:30 pm    

ali писал(а):
Вопрос в том, какие слои населения больше всего пострадают. Если богатые, то тогда дорогое подешевеет.

Но что-то мне подсказывает, что пострадает средний класс. Тогда средний сегмент просядет, а дешевый - подорожает. Дорогие вещи останутся на месте или получат слабый рост.


Богатые страдают, когда в стране РЕВОЛЮЦИЯ и коренным образом ломаются устои общества. такое случается раз в 500 лет и не в каждой стране. В случае революции действительно и короны и "Рембранты" валяются на мостовой. В случае государственных переворотов, кризисов и тп основная собственность остается в надежных мохнатых руках, ну разве что одни более мохнатые вырывают ее у менее мохнатых. Собственность от этого не сильно дешевеет, а попрулярные уникумы вообще бережно переносят в новые поместья. Я имею ввиду раскрученные единичные вещи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Пт Май 23, 2014 09:49 am    

Vasya писал(а):

Богатые страдают, когда в стране РЕВОЛЮЦИЯ и коренным образом ломаются устои общества. такое случается раз в 500 лет и не в каждой стране.

ДА!
Но в нашей-то стране это было дважды в XX веке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи