yuryЧлен Клубу з 2008г
Gennady65 писав(ла):
yury писав(ла):
У меня есть такая


В Красноярске когда-то был изестный бонист Барсук Анатолий Минович, это его надпечатка на боне Красноярского общества взаимного кредита.

Спасибо, понял. Наверное это наследники уже распорядились этими бонами.
АКиЖАУЧлен Клубу з 2013г
anton-68 писав(ла):
Вандалы. Иначе не назвать.
Видимо в те годы так помечали "свои" боны, не понимая, что сие хоть и немного, но влияет на их ценность.
Коллекционер Банкнот Национального Банка Республики Беларусь
Кандидат т.н.Член Клубу з 2013г
АКиЖАУ писав(ла):
Видимо в те годы так помечали "свои" боны, не понимая, что сие хоть и немного, но влияет на их ценность.

Другое время было, другие ценности!
Жизнь человеческая ни во что не ставилась, что там какая-то бумага!
Die Hoffnung stirbt zuletzt!
aliЧлен Клубу з 2004г
Таких категоричных замечаний, как про ценность жизни человека я делать не стану. А вот то, что за последние 20 лет отношение к коллекционному историческому материалу в корне изменилось - это факт.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
scripomarketЧлен Клубу з 2014г
ali писав(ла):
Таких категоричных замечаний, как про ценность жизни человека я делать не стану. А вот то, что за последние 20 лет отношение к коллекционному историческому материалу в корне изменилось - это факт.


Как мне думается,то с появлением профессиональных альбомов,холдеров и прочих сопутствующих, создалась другая культура собирательства.Более качественная и главное совершенно другая эстетика восприятия коллекции в целом.Часто встречаются боны с надпечатками старых коллекционеров,но это все в прошлом.вряд ли кто из современных будут ставить свои "метки и.т.п.) на боны.
scripomarket
scripomarketЧлен Клубу з 2014г
ali писав(ла):
scripomarket писав(ла):
вряд ли кто из современных будут ставить свои "метки и.т.п.) на боны.


Филокартисты этим еще грешат. Хотя и всё реже.

Самое "безумное",что попадалось-это на рубле "Гангут" на гурте были выбиты инициалы. Две буквы через точку,как на советских токарных станках ревизионный номер. ДА!
scripomarket
anton-68Член Клубу з 2012г
scripomarket писав(ла):
ali писав(ла):
Таких категоричных замечаний, как про ценность жизни человека я делать не стану. А вот то, что за последние 20 лет отношение к коллекционному историческому материалу в корне изменилось - это факт.


Как мне думается,то с появлением профессиональных альбомов,холдеров и прочих сопутствующих, создалась другая культура собирательства.Более качественная и главное совершенно другая эстетика восприятия коллекции в целом.Часто встречаются боны с надпечатками старых коллекционеров,но это все в прошлом.вряд ли кто из современных будут ставить свои "метки и.т.п.) на боны.

Ну да. Сейчас не ставят свои персональные метки. Зато находятся деятели, шлёпающие липовую эсэсовскую печать на ровенские карбованцы, чтобы продать потом банкноту подороже какому-нибудь кретину, ничего не смыслящему в истории.
АКиЖАУЧлен Клубу з 2013г
anton-68 писав(ла):
Вообще, нужно пресекать подобное варварство на законодательном уровне. Может быть, в рамках закона "о защите культурного наследия" или как-то в этом роде.
Никто не внес те же совзнаки и керенки и остальные боны в список культурного наследия, а потому такое варварство не пресекается.
Коллекционер Банкнот Национального Банка Республики Беларусь
Олег СыромятниковЧлен Клубу з 2007г
anton-68 писав(ла):
Ну конечно. Гений бонистики, не иначе.



для начала узнай что это был за выдающийся человек, а потом так говори!
Хочешь узнать больше - читай журнал «Петербургский Коллекционер»
anton-68Член Клубу з 2012г
АКиЖАУ писав(ла):
anton-68 писав(ла):
Вообще, нужно пресекать подобное варварство на законодательном уровне. Может быть, в рамках закона "о защите культурного наследия" или как-то в этом роде.
Никто не внес те же совзнаки и керенки и остальные боны в список культурного наследия, а потому такое варварство не пресекается.

Насколько мне известно, по закону любой предмет, изготовленный более 50 лет назад, является исторической ценностью.
anton-68Член Клубу з 2012г
Олег Сыромятников писав(ла):
anton-68 писав(ла):
Ну конечно. Гений бонистики, не иначе.



для начала узнай что это был за выдающийся человек, а потом так говори!

Уважаемый господин Олег Сыромятников!
К людям, пачкающим исторические ценности какими-то своими печатями и метками, у меня отношение однозначное. Это вандалы и варвары. Независимо от каких-либо их заслуг в данной области.
И ещё, господин Олег Сыромятников.
Я не страдаю амнезией. Но возможно, где-то что-то упустил?
Не могли бы Вы мне напомнить, где и когда мы с Вами пили на брудершафт?
АКиЖАУЧлен Клубу з 2013г
anton-68 писав(ла):
АКиЖАУ писав(ла):
anton-68 писав(ла):
Вообще, нужно пресекать подобное варварство на законодательном уровне. Может быть, в рамках закона "о защите культурного наследия" или как-то в этом роде.
Никто не внес те же совзнаки и керенки и остальные боны в список культурного наследия, а потому такое варварство не пресекается.

Насколько мне известно, по закону любой предмет, изготовленный более 50 лет назад, является исторической ценностью.
Спасибо. Буду знать. А то я не в курсе был.... Уважаю!
Для господина Сыромятникова повторю: любые подобные штампы, неважно каким уважаемым коллекционером они на банкноте поставлены были, никак не украшают ее, а наоборот портят ее эстетический облик. Лично я склонен называть эти дейстивия вандализмом, но ни в коем случае не причислять коллкционера в категорию вандалов Если такая бона попала в коллекцию, то остается только мириться с этим. ДА!
Коллекционер Банкнот Национального Банка Республики Беларусь
anton-68Член Клубу з 2012г
АКиЖАУ писав(ла):
anton-68 писав(ла):
АКиЖАУ писав(ла):
anton-68 писав(ла):
Вообще, нужно пресекать подобное варварство на законодательном уровне. Может быть, в рамках закона "о защите культурного наследия" или как-то в этом роде.
Никто не внес те же совзнаки и керенки и остальные боны в список культурного наследия, а потому такое варварство не пресекается.

Насколько мне известно, по закону любой предмет, изготовленный более 50 лет назад, является исторической ценностью.
Спасибо. Буду знать. А то я не в курсе был.... Уважаю!
Для господина Сыромятникова повторю: любые подобные штампы, неважно каким уважаемым коллекционером они на банкноте поставлены были, никак не украшают ее, а наоборот портят ее эстетический облик. Лично я склонен называть эти дейстивия вандализмом, но ни в коем случае не причислять коллкционера в категорию вандалов Если такая бона попала в коллекцию, то остается только мириться с этим. ДА!

Простите, но акт вандализма однозначно совершается вандалом. Просто по определению.
Владимир Р.Член Клубу з 2013г
Влади́мир Никола́евич Грусла́нов (1894, Темир-Хан-Шура, Российская империя — 1981, Ленинград, СССР) — советский писатель, участник Первой мировой, Гражданской и Великой Отечественной войн, обладатель полного банта Георгиевских крестов.
После начала Великой Отечественной войны Грусланов, как и в 1914 году, идёт добровольцем на фронт. Служил политруком артиллерийской батареи. Принимал участие в боях при обороне Ленинграда, освобождении Прибалтики, Польши, штурме Берлина. Был трижды ранен.
После окончания войны он трудился научным сотрудником артиллерийского музея в Ленинграде, затем директором военно-исторического музея им. А. С. Суворова. Занялся писательской деятельностью, посвящённой в основном его кумиру: Александру Васильевичу Суворову, при этом продолжая по всей стране поиски исторических реликвий и передавая их на хранение в музеи.
Был известным в Ленинграде коллекционером: бонистом и библиофилом.
Владимир Грусланов — автор нескольких книг о Александре Васильевиче Суворове, большинство из которых он написал в соавторстве с еще один поклонником великого полководца Михаилом Лободиным. Их книга «Шпага Суворова» выдержала пять изданий.
Всего за свою жизнь Владимир Грусланов передал на хранение в музеи страны более тридцати тысяч экспонатов. Только Музею Великой Октябрьской социалистической революции было передано около 10 тысяч исторических документов, фотографий и предметов, в том числе около 200 революционных, боевых и трудовых знамён.
Помимо пополнения коллекций существующих музеев Грусланов занимался и их созданием: он принимал активнейшее участие в восстановлении после Великой Отечественной войны военно-исторического музея А. В. Суворова в Ленинграде, в создании суворовских музеев в других городах:
Музей Суворова в Измаиле;
Музей Суворова в селе Тимановка Винницкой области;
Музей Суворова в Очакове;
Музей Суворова в селе Кончанское-Суворовское Новгородской области.
Историко-краеведческий музей в Новой Ладоге.
Ещё в июне 1928 года при активном участии Грусланова начал деятельность передвижной музей при клубе Октябрьской железной дороги, в котором были представлены обширные коллекции денежных знаков времён гражданской войны и революции. В музее демонстрировались сами денежные знаки и облигации, а также технология производства купюр и монет, наглядно демонстрировался принцип работы сберегательных касс.


Комментировать, думаю, не стоит. Дай Бог каждому сделать хотя бы 1/1000 того, что сделал Грусланов В.Н.
aliЧлен Клубу з 2004г
anton-68, к Вам есть несколько замечаний.

1. Постарайтесь быть менее многословным. По три поста подряд - это много.

2. Олег Сыромятников - уважаемый участник Клуба. Прошу быть более корректным.

3. Сыромятников прав по поводу Вашего замечания! И Ваше незнание говорит только о Вашем невежестве. Могу посоветовать прислушаться.

anton-68 писав(ла):

Простите, но акт вандализма однозначно совершается вандалом. Просто по определению.


4. Ампутацию конечностей во времена наполеоновских войн тоже можно считать садизмом, но почему-то никто так не считает. Еще 25 лет назад отношение к материалу было иным. И осуждать это сегодня по меньшей мере - глупо. Вы своим "отношением" время вспять не повернете.

В XX веке несмываемые метки на материале в среде коллекционеров были нормой. Сегодня коллекционеры это уже переросли. Общество развивается. А вот музеи, как поганили материал, так и продолжают поганить его тушью.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
anton-68Член Клубу з 2012г
ali писав(ла):
anton-68, к Вам есть несколько замечаний.

1. Постарайтесь быть менее многословным. По три поста подряд - это много.

2. Олег Сыромятников - уважаемый участник Клуба. Прошу быть более корректным.

3. Сыромятников прав по поводу Вашего замечания! И Ваше незнание говорит только о Вашем невежестве. Могу посоветовать прислушаться.

anton-68 писав(ла):

Простите, но акт вандализма однозначно совершается вандалом. Просто по определению.


4. Ампутацию конечностей во времена наполеоновских войн тоже можно считать садизмом, но почему-то никто так не считает. Еще 25 лет назад отношение к материалу было иным. И осуждать это сегодня по меньшей мере - глупо. Вы своим "отношением" время вспять не повернете.

В XX веке несмываемые метки на материале в среде коллекционеров были нормой. Сегодня коллекционеры это уже переросли. Общество развивается. А вот музеи, как поганили материал, так и продолжают поганить его тушью.

Уважаемый ali, я принял к сведению Ваши замечания.
Тем не менее.
Я человек вполне адекватный и любую критику в свой адрес воспринимаю без какой-либо агрессии и негатива. В случае, если я нечаянно допустил какую-либо бестактность, готов принести свои извинения. Признаю, что критика в отношении моего излишне резкого суждения была абсолютно справедлива и не отрицаю, что был неправ.
Но в то же время был бы признателен уважаемым коллегам по клубу, если бы замечания делались в культурной форме. Как известно, в среде интеллигентных людей (каковыми, без сомнения, являются все члены клуба) принято обращаться к малознакомым людям на "Вы". Во всяком случае я всегда именно так и поступаю. И рассчитываю на соответствующее обращение в ответ.
Благодарю за понимание.
P.S. По три поста подряд больше выставлять не буду Нет Это я увлёкся.
Гусь лапчатыйЧлен Клубу з 2014г
Прочитав выше информацию о Грусланове, сказать что-либо плохое о нём язык не поворачивается.

Но тут вот, что выставлено на очередном аукционе
[Прихований текст]

Из лотов есть две банкноты со знаком Грусланова
[Прихований текст]
[Прихований текст]

Как учёный и энтузиаст Грусланов нареканий вызывать не может в принципе.
Но вот как коллекционер... Очень неприятное впечатление Отстой!
Почему он на картине Мадонны с Младенцем Леонардо да Винчи в Эрмитаже синюю печать не поставил??? Рука не поднялась???
Тогда зачем он боны изгадил? Не мог не знать, что это не оборотная ходячка и не мусор из кошелька.
Поэтому с точки зрения бонистики и вообще коллекционирования он - ВАНДАЛ Отстой! и ничем не отличается от нерадивых музейных работников, которым на всё и вся 'начхать'.

Лично мне этот, в общем-то невинный, штемпель портит абсолютно всю красоту данных бон. Это - та самая ложка дёгтя, что портит вообще весь мёд. Может не дорос ещё до этого понимания, но всё же.

(хотя этот человек уже и является частью истории. Знали бы мы о нём что-нибудь без его печатей Даже не проси!
Вот поэтому он - Эгоистичный Вандал)
Сторінка 2 из 3
Поточний час: