БОНЫ. С блеском, или без грязи ?

Честно сказать, у меня отношение к бонам такое:
Я хочу видеть саму банкноту, историю. И ни сколько не хочу видеть людей "на ней" : то, что они после себя на ней оставили. Бумага, купюра, и чтоб человеком и не пахло –это идеал, того, что я собираю (что касается состояния). Я хочу видеть какой её выпустили–при чём здесь "люди" ?! Бона–и больше ничего.
Грязь на ней–для меня это "черви", чужие при том. Не могу долго терпеть этого.
Но, слава богу, главное для меня это не состояние (хотя я и смотрю на него В первую очередь), а история.

С Новым Годом, товарищи !!!

А ведь всё-таки какие выдержанные и солидные люди собирают бумажные денежные знаки!!!
Не то что нумизматы. Они прямо гопота по сравнению с нами.
Поясню:
Вот представьте, что на каком-нибудь форуме по монетам кто-то написал о том, что чищенная пастой ГОИ монета смотрится красивее и лучше остальных, грязных и в патине. Что будет? Правильно - новичку укажут на то, что он не прав и возможно с применением всяких нелецеприятных эпитетов. Хотя там есть целая индустрия по очищению от коррозии копанины.
А тут три страницы обсуждается вопрос, который нужно запостулировать, выбить в камне и вынести куда-нибудь повыше:
Мытые и прессованные знаки всегда хуже.
И моют знаки чаще всего с единственной целью - продать новичкам подороже. Потому что бумага такой материал, что благодаря реставрации может сильно визуально стать привлекательней.
Почти что все (и я не исключение) вначале прошли через "химчистку" и поэтому хочется предостеречь начинающих - осмотрительнее покупайте знаки, не берите мытьё. В итоге это потеря денег.

Поверьте, понимание эстетики "нетронутого" знака приходит с опытом.
Как смотрятся "белые червонцы" (1922 года) в оригинале! Благородная желтоватая или цвета слоновьего бивня патина! И возьмите рядом выбеленное, с вылезшим водяным знаком, часто воняющее Ариэлем изделие "банщика".
Многие коллекционеры предпочитают не убирать пачечную "волну" на большеформатных знаках, понимая, что её отсутствие скорее всего будет говорить о прессовании банкноты.
Понятно, что бывают моменты, когда выбирать не из чего - редкий знак кто-то уже "улучшил". Раньше, к примеру, считалось, что подрезать по периметру замохрившееся края или заклеить скотчем разрыв у Империи, причём даже редкой - это сделать знак ещё красивей.
Так вот, мытьё - это просто следующий шаг такого "апгрейда".

Естественно, существуют моменты, когда реставрация показана - скажем склеить разорванный на две части знак, или подобные, но речь сейчас не об этом.

Спор получился интересный.
Но всё-таки я хочу чуть-чуть возразить.
Сравнивать с патиной на монете ,по-моему, не совсем корректно.Патина–естественный нарос от окисления и времени. А тут влияние человека. Сравнивать здесь монеты и банкноты практически не получается. Слишком всё разное.
Но если послушать Вас, то может показаться ,что с монеты тоже не стоит убирать ничего, что на неё наросло. Ни окаменелости, ни плохую зелень.
Приведу пример: я купил монету–римская империя. На ней было, кроме патины, окаменелось–вросший песок ,проще говоря. Отмочил в масле, и не трогая патину убрал это. Патина осталась. Монета стала не рябой и неразборчивой, а в темном слое патины,и с чётким видным рисунком.–Это о монетах.
Возможно Вы правы. Я собираю (коллекционирую, если можно обо мне, как о неразумном новичке, так сказать) банкноты всего 2 года. И возможно со временем я и вправду стану относится к мытью "бумаги" с осторожностью. И стану больше любить натуру.–Возможно Вы и правы.–Я даже за собой чувствую это и сейчас. (Хотя сильно сомневаюсь , что я изменюсь в корне, и стану соглашаться только на натуру.)
А на счёт "продать новичкам" Вы не правы. Я это делаю как раз таки для себя. А уж что сней будет потом–будет видно. Может и продам когда-нибудь.

На счёт постулата,по-моему, Вы погорячились.

Вот посмотрите, что творят люди очищая монеты. Неужели Вы и на это скажите, что они это делают зря?
[Прихований текст]

А на счёт "бумаги":
Да. На новых вылезает водяной знак после мытья. Но если помыть столетнюю деньгу правильно (не в Ариэле) и аккуратно, то я уверен ,ч то Вы не сможете отличить–мытая она или нет.

Unc в коллекцию.. То что реально!!!
Если империя то плю 500 баков и хф....
Смысл мытья??? Или восстановления!!! Где история?!
Мытье восстановление это для RRR а остально стоит чуть дороже! Не портите боны! История показывает что в серьезных коллекциях боны лежат так как пришли из истории...

И на счёт колличества лет: я не думаю, что это определяющее.
Можно привести уйму примеров, когда люди собирают десятилетиями, и при этом у них почти нечему поучится.
Годы–это конечно показатель опыта, но не основной?

Ну раз уж они у меня есть, то оскорбление только отчасти. Не страшно.

Я не бонист. Просто собираю для себя бумажные деньги (иногда). И набрался смелости и нахальства встрять в вашу компанию, и заговорить с вами на форуме.
Прошу прощения за свое невежество, и за столь неудачный визит.
Не сочтите мои последние слова за Балаган.

Невидимка, Саша просто хотел предостеречь вас от ошибок, через которые прошли практически все. Это, знаете, как любой родитель пытается предостеречь своих детей. Посыл-то всегда понятен, вот результат, так же, всегда один - пока собственных шишек не набьешь - все кажется, что ты самый умный ...
Вот и вы восприняли Сашин "посыл", как наезд, а напрасно У него ооочень многим есть чему поучиться и прислушаться ( я на пример, всегда получаю массу положительных эмоций и полезной информации)

Грамотная реставрация ( именно реставрация ) бону только улучшит В музеях %70-80 экспонаты после реставрации А если её не было -смотреть было бы не на что

В общем: я узнал то, что хотел узнать. Как относятся в коллекционном мире к некоторой чистке и правке. (Я надеюсь это называется словом "реставрация". Или может быть всё намного сложне и я здесь тоже ошибаюсь ?)
Теперь понятно ,что : собиратели делятся на две категории.
На тех, кто не согласен ни на какую реставрацию коллекционных и культурных ценностей. ("Не портите боны !!!") А согласен наблюдать их только в первозданном виде, без кахих либо специальных вмешательств.
И на тех, кто в некоторых случаях всё же согласен на правку и реставрацию в разумных пределах. ( О чём я здесь за себя и говорил, если кто не заметил.)
Теперь, по крайней мере, у меня больше не будет возникать вопросов.
Всё понятно. Всем спасибо.