kandrei1968Член Клубу з 2009г
Avionik писав(ла):
тим писав(ла):
Гоголь писав(ла):
Поднимите руку кто в 1988 году взял бы не понятную бумажку где написано 100 р вместо Советской 100 р 1961г ?

я и говорю, что они могли использоваться между подразделениями совхоза


Нехватка наличности гнала шахтёров на рельсы в середине 90-х, но почему-то я не слышал в сообщениях СМИ, что жители Кемерово во главе с Тулеевым легли на рельсы.

Вы и говорите о середине 90-х годов. А бумажки 1988 (?) года.
Это две абсолютно разные истории.
AvionikЧлен Клубу з 2010г
kandrei1968 писав(ла):
Avionik писав(ла):
тим писав(ла):
Гоголь писав(ла):
Поднимите руку кто в 1988 году взял бы не понятную бумажку где написано 100 р вместо Советской 100 р 1961г ?

я и говорю, что они могли использоваться между подразделениями совхоза


Нехватка наличности гнала шахтёров на рельсы в середине 90-х, но почему-то я не слышал в сообщениях СМИ, что жители Кемерово во главе с Тулеевым легли на рельсы.

Вы и говорите о середине 90-х годов. А бумажки 1988 (?) года.
Это две абсолютно разные истории.


Про шахтёров привёл пример просто так, для наглядности, что бывает когда нет денег. А писал именно про всевозможные частники конца 80-х и 90-е годы. "Голь на выдумки хитра". Сейчас трудно судить про многие вещи, которые подпадают под сомнение только по тому, что мы их собираем, пытаемся изучать, а люди, которые ими пользовались как правило здесь не пишут. Многие скорее всего уже давно забыли вообще про факт их существования.
тимЧлен Клубу з 2008г
kandrei1968 писав(ла):
Avionik писав(ла):
тим писав(ла):
Гоголь писав(ла):
Поднимите руку кто в 1988 году взял бы не понятную бумажку где написано 100 р вместо Советской 100 р 1961г ?

я и говорю, что они могли использоваться между подразделениями совхоза


Нехватка наличности гнала шахтёров на рельсы в середине 90-х, но почему-то я не слышал в сообщениях СМИ, что жители Кемерово во главе с Тулеевым легли на рельсы.

Вы и говорите о середине 90-х годов. А бумажки 1988 (?) года.
Это две абсолютно разные истории.

А кто докажет, что они 88 года
Кто ищет- тот всегда найдет...
magsibЧлен Клубу з 2006г
за выпуск частных бон эмитентов реально начали прессовать уже в конце 1922 - начале 1923 года. к концу 1924 году прессовали с яростным ожесточением. После 25-го наступила тишь да гладь.
к 29-му частника практически раздавили.
кемеровские шахтеры в 88-89 по бартеру приобретали японские праворульки, и барыжили ими или бартером сливали к примеру в Красноярский край.
эта бона в 88 не могла быть выпущена. В конце 91-го более реально.
magsibЧлен Клубу з 2006г
Avionik писав(ла):

Нехватка наличности гнала шахтёров на рельсы в середине 90-х, но почему-то я не слышал в сообщениях СМИ, что жители Кемерово во главе с Тулеевым легли на рельсы.


трансиб через кемерово не проходит. Very Happy
только федеральная трасса. там они могли лечь.
Gennady65Член Клубу з 2009г
сашик писав(ла):
эта бона в 88 не могла быть выпущена. В конце 91-го более реально.


Объясните, почему не могла быть выпущена. Вполне могла, и подобных бон было выпущено уйма.
Даю пример бон совхоза, выпущенных в 1988 г. И таких примеров можно привести очень много.
magsibЧлен Клубу з 2006г
Г.И. а Вы бы в 88-м году взяли такие 100 р вместо 100 р образца 1961 года?

88 год простите на 100 рублей можно было купить сигарет столичных по 80 копеек 120 пачек и ещё копейки останутся. Родопи, стюардесса стоили 35 копеек. Прима 16 коп.
колбаски в кооп магазине по 6 рублей 16 кило. сарделек по 2,2 почти 50 кг. можно по 1р 20, но они хреновые были. мяса на рынке по 5 р за говядину 20 кило, свинина по 4,5 р - 22 кг.
рыбки аквариумные по 3 р -скалярия 33 штуки можно было взять. Аквариум круглый стеклянный около 10 рублей стоил.

100 р большие деньги. в обороте у гостей с юга и средней азии на рынке были купюры в основном не выше 25 р.
magsibЧлен Клубу з 2006г
не открою великую тайну. печатей конца 80-х и 90-х в организациях тьма тьмущая. если контора после многочисленный преобразований на плаву, то сидит специально обученный человек и лепит эти печати тем, кто на пенсию оформляется.
в пенсионном фонде к каждой закорючке придираются, приходится или писать или ехать туда, где работал.
Gennady65Член Клубу з 2009г
сашик писав(ла):
Г.И. а Вы бы в 88-м году взяли такие 100 р вместо 100 р образца 1961 года?


Наверняка бы взял, если бы работал в таком предприятии, где из-за нехватки наличных денег зарплату выдавали такими суррогатами и отовариваться бы пришлось в магазинах и столовых этого предприятия.
IgorRЧлен Клубу з 2008г
Досадно. А могли Китай переплюнуть.
Пик издал бы спецспецкаталог подобных бон до 1989г.,
с главами "стойло Nо.3" и "стойло Nо.14", где варианты с отпечатком копыта бурёнок "Звёздочка" и "Одуванчик",
до и после дойки.
Оленеводов севера не вспоминаю даже, бескрайняя тундра, чукчобоны одним словом.
Не суетитесь ...
magsibЧлен Клубу з 2006г
по словам ранних бизнесюков в 88-90 был кризис неплатежей между юриками.
но зарплату работникам (частникам) выдавали живыми деньгами. Полная жопа началась в 92-м-93, когда были задержки в выдаче зарплаты, но харчи продавались на предприятиях под запись, перестали брать просрочку за оплату коммуналки, отопление было ужасное, зимой от стен отставали обои, выручал огород, на котором надо было успеть всё выкопать, чтобы другие не опередили. в 94-м ситуация улучшилась. На некоторых предприятиях задержки по з/п в полгода-год продолжали оставаться до 97-98 года, некоторые стояли на коленях до 2000-2001 года. Некоторым давали зарплату продукцией, кому ведрами, кому бетонными плитами или фундаментными блоками. Это было. Грят денех нет, хошь бери продукцией, нет. тогда жди денег.
magsibЧлен Клубу з 2006г
новый директор мог сказать, что долги старого директора отдаю продукцией предприятия, а я буду платить з/п. Каждый вертел как хотел.

Если заплатить з/п живыми деньгами, то пусть половина уйдет на зарплату. Проще выпустить суррогат, выдать им зарплату и немного навариться с продажи продуктов. Живые деньги пустить в оборот. Так поступали и в 20-е.
magsibЧлен Клубу з 2006г
Gennady65 писав(ла):

Наверняка бы взял, если бы работал в таком предприятии, где из-за нехватки наличных денег зарплату выдавали такими суррогатами и отовариваться бы пришлось в магазинах и столовых этого предприятия.


Я на предприятия где были задержки по з/п или суррогатами платили не устраивался. Лучше не по специальности, но с рублём в кармане.
Gennady65Член Клубу з 2009г
Все дело в том, что со второй половины 1988 года некоторые предприятия, особенно колхозы и совхозы начали испытывать нехватку наличных денег, особенно мелких разменных денег и были выынуждены вводить свои деньги. Эти деньги обращались только на этом предприятии. Часть зарплаты выдавалась суррогатами, и на них можно было кукпить продукцию получаемую с других предприятий по бартеру, зачастую по цене дороже, чем она стоила.
Если ты живешь в совхозе, то на селе, кроме совхоза, в котором ты работаешь, других предприятий нету. Хочешь - не хочешь, но будешь работать и никуда не денешься.
magsibЧлен Клубу з 2006г
Gennady65 писав(ла):
Все дело в том, что со второй половины 1988 года некоторые предприятия, особенно колхозы и совхозы начали испытывать нехватку наличных денег, особенно мелких разменных денег и были выынуждены вводить свои деньги. ...


С бартером понятно. бартер шел в обмене по цене дешевле чем за наличные деньги, а своим работникам дороже чем за деньги. Разница ложилась известно куда. Это нормально.
по-моему выпуски суррогатов это на совести руководителей, чем крайняя необходимость.
в 88 году был Госбанк СССР и какие проблемы с мелкой наличностью? И почему была нехватка наличности в 1988?
TLSЧлен Клубу з 2007г
Уважаемые коллеги!
Вы путаете 2 понятия: суррогаты денежных знаков и хозрасчетные знаки. При нехватке наличных денег республики, области и т.д. до магазинов вводили суррогаты денежных знаков. С 1988 года в СССР стали усиленно вводится принципы хозрасчета и самофинансирования. Наиболее широко вводился ХОЗРАСЧЕТ. Даже не вводился, так как он существовал всегда, а усиливалась его роль, по призыву партии (КПСС). Приведу самый простой пример, надеюсь и самый понятный. Человек работал водителем грузового автомобиля. За выполненные перевозки он получал хозрасчетные рубли. Ими он рассчитывался с автослесарями за выполненный ремонт, с мойщиком за мойку машины, с шиномонтажником за ремонт колес, за бензин, за запчасти и т.д и т.п. Все расходы в СССР нормировались очень строго. В то же время водитель мог сам помыть машину, перебортировать колесо, отремонтировать машину, не ставить новую запчасть,а отремонтировать сторую, не сливать бензин из бака за полцены и т.д. и т.п. В конце месяца водитель сдавал в бухгалтерию заработанные и съэкономленные чеки в бухгалтерию и получал вместо них деньги. Больше заработал, меньше потратил, больше получил. Эти чеки ходили только внутри предприятия,колхоза,совхоза и на них нельзя было купить хлеб, штаны и т.д. Подделывать их было некому и незачем, поэтому и защита на них отсутствовала, только печать и подпись. Хозрасчетные чеки не были деньгами и не носили их функцию. Они заменяли расчетные квитанции, наряды, отчеты, учетные ведомости и т.п и давали людям больше работать и больше зарабатывать, сокращали штат рабочих и не давали уравнивать бездельников и неучей со всеми. это вкратце.
TLSЧлен Клубу з 2007г
Кстати. Талоны на спецпитание: обеды, молоко, завтраки и т.д. то же никогда не заменяли денег. Они выдавались рабочим с вредными условиями труда, отоваривались в одном единственном месте на предприятии. Данная норма (спецпитания) прописана в трудовом кодексе, контролировалась профсоюзом. При получении молока в бутылках, нужно было сдать пустую бутылку. Это было даже не с 1988 г., а с незапамятных времен СССР. Это то же вкратце и упрощенно.
NovemberЧлен Клубу з 2011г
В продолжение "Вы путаете 2 понятия: суррогаты денежных знаков и хозрасчетные знаки."
Хозрасчетные знаки печатались не только в 1988, но и в 1987 и, кажется, в 1986, а также и в начале 1930-х. Как долго они бытовали - вопрос отдельный. На знаках 1930-х присутствовал и текст о их использовании. Цеха, переведенные на хозрасчет, рассчитывались ими за взаимные услуги. В конечном счете, все они суммировались в бухгалтерии, подсчитывались и т.п. и в итоге кому-то начислялись премии, надбавки к зарплате и т.д. В каталогах дензнаков знаки хозрасчета должны, видимо, выделяться в отдельный раздел.
Кандидат т.н.Член Клубу з 2013г
IgorR писав(ла):
На всём этом, мне нравятся печати.
Обычно, как подпись, нечитательная.

Сколько ж знаков приходилось штамповать! А на новую чернильную подушечку живых денег не было! Very Happy
Die Hoffnung stirbt zuletzt!