закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Боны Вяземского Совета Рабочих, Крестьянских и Красноармейс

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 48
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июл 15, 2013 05:03 am    

Поделитесь пожалуйста информацией о бонах Вяземского Совета Рабочих, Крестьянских и Красноармейских Депутатов Смоленской губернии, достоинством в 50 копеек, 1, 2, 3, 5 и 10 рублей (описание, хождение, времени выпуска и действия и т.д.). Нигде в интернете не могу найти ничего.
Заранее благодарен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 500
Репутация: 63
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Пн Июл 15, 2013 12:31 pm    

Вяземский Совет рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 48
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июл 15, 2013 23:32 pm    

Картинки я видел, мне нужна информация о них.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Вт Июл 16, 2013 08:52 am    

В народе есть мнение, что это старая фантазия для коллекционеров.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 48
Репутация: 46
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июл 17, 2013 03:09 am    

Сколько людей, столько и мнений, а фактов и информации нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Июл 17, 2013 09:01 am    

А что, есть ещё какие-то мнения по этим знакам?
Насколько я знаю, есть всего два мнения - никакое, и то, что я озвучил.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Ср Июл 17, 2013 10:21 am    

Al-r писал(а):
А что, есть ещё какие-то мнения по этим знакам?
Насколько я знаю, есть всего два мнения - никакое, и то, что я озвучил.

Полностью согласен. Издревле считалось, что это фантазм для коллекционеров. Уж сколько лет прошло, а никаких опровержений этому утверждению нет. Думаю, что их и не будет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Пт Июл 19, 2013 10:13 am    

Al-r писал(а):
А что, есть ещё какие-то мнения по этим знакам?
Насколько я знаю, есть всего два мнения - никакое, и то, что я озвучил.


Есть три мнения: Ваши два и третье, что это денежные знаки.
М.И. Истомин включил их в свой каталог (том 1, стр. 152),
правда с оговоркой: "нельзя сказать однозначно, что являются ли данные знаки денежными знаками или нет". Пастухова в своей книге сказала о них как о денежных знаках.
До тех пор пока не будет найдено документальное подтверждение, что это такое, их будут включать в каталоги по бонам и в каталоги по непочтовым маркам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Пт Июл 19, 2013 10:35 am    

Прошу прощения.
Не в книге Пастуховой, а в книге Мельниковой А.С. Твердые деньги, 1973 г.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Июл 19, 2013 18:33 pm    

Под "никаким мнением" я как раз имел ввиду включение этой вещицы каталогизаторами разного толка в каталоги - марочники в свои, люди, позиционирующие себя как знатоки старых денег - в свои.
Первые видят в данном артефакте нечто, похожее на непочтовую марку, вторые видят бумажку с номиналом.
И первые и вторые, насколько мне известно, не затруднялись ни с исследованием вопроса о назначении бумажки, ни с определением аутентичности.
Поэтому я считаю, что это их мнение - "никакое".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Пт Июл 19, 2013 19:20 pm    

Al-r писал(а):
Под "никаким мнением" я как раз имел ввиду включение этой вещицы каталогизаторами разного толка в каталоги - марочники в свои, люди, позиционирующие себя как знатоки старых денег - в свои.
Первые видят в данном артефакте нечто, похожее на непочтовую марку, вторые видят бумажку с номиналом.
И первые и вторые, насколько мне известно, не затруднялись ни с исследованием вопроса о назначении бумажки, ни с определением аутентичности.
Поэтому я считаю, что это их мнение - "никакое".

Вот иманна! Пущай они доказывают, что это имеет какое-то отношение к бумажным денежным знакам. А включать в каталоги охотников навалом. Вон тому же Петру Фёдоровичу чё тока не давай, он всё в свои книжки тащит. А потом попробуй докажи, что это всё туфта. Как жа, сам Пётр Фёдорович их вставил! Тьфу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2113
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Июл 19, 2013 21:34 pm    

У Петра Фёдоровича есть последователи.
Вон, недавно, на Молотке ушёл за 40 с лишним тысяч фальшак Хорезма. Его посчитали уникальным пробником, потому что именно так он был назван в своей книжке одним вот таким каталогизатором.
И такой знак в том труде не один.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6223
Репутация: 173
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Пт Июл 19, 2013 22:20 pm    

Al-r писал(а):
У Петра Фёдоровича есть последователи.
Вон, недавно, на Молотке ушёл за 40 с лишним тысяч фальшак Хорезма. Его посчитали уникальным пробником, потому что именно так он был назван в своей книжке одним вот таким каталогизатором.
И такой знак в том труде не один.

Есть, к сожалению. Я тут вот чего подумал – а ведь то, что коллекционерами из "старой гвардии" всегда считалось (вернее, все они это прекрасно знали!) полной и галимой туфтой, сейчас за милую душу улетает за большие деньги под возгласы:"А вы докажите, что это туфта!". Вот чего нужно опасаться-то, а не всяких там копий, которые только идиот не сможет отличить от оригиналов. Сколько уже понаделали разных фантастических частников, лагерей и прочей лабуды, которые как раз эти самые последователи П.Ф. и понапихали в свои книги! И ведь как раз на них, на эти самые книги и ссылаются, покупая всякое гумно, которое благодаря этой писанине, получает статус настоящих знаков!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи