закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Белоруссия или Беларусь?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Трёп не по теме
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2640
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 01:07 am    

Как Вы относитесь к этому?
Всегда говорили "на Украине", но в последнее время стали говорить "в Украине". Где родился - в Украине. Но мы по-прежнему говорим - на Урале, на Камчатке, на Сахалине, а не говорим - в Урале, в Камчатке, в Сахалине.
Что-то в последнее время стали коверкать великий русский язык.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 574
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 05:06 am    

Это сложный вопрос - у меня в канадском паспорте написано место рождения CHERVEN BELORUS, хотя опеделённо я родился в стране под названием USSR.

Так как правильно?
Ленин же родился в Симбирске,а не в Ульяновске. И это знал каждый из 280 млн человек.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 08:03 am    

Gennady65 писал(а):
Как Вы относитесь к этому?
Всегда говорили "на Украине", но в последнее время стали говорить "в Украине". Где родился - в Украине. Но мы по-прежнему говорим - на Урале, на Камчатке, на Сахалине, а не говорим - в Урале, в Камчатке, в Сахалине.
Что-то в последнее время стали коверкать великий русский язык.


Урал, Камчатка и Сахалин - географические названия. Украина - политическое. Под "Украиной" сегодня подразумевается "государство Украина". Отсюда и соответствующий предлог. Ранее, несмотря на фасадное разделение на республики, к Украине относились так же, как к Уралу и Камчатке.

С другой стороны в русском языке нет четкого правила в каких случаях использовать "в", а в каких "на". Как сказал мне мой университетский профессор 15 лет назад: "Это регулируется исключительно традицией".

Но говорить сегодня "на государстве Украина", ИМХО, безграмотно. Правильнее "в государстве Украина" или "в Украине".

Но я не настаиваю. Говорите как угодно: "на Украине", "Белоруссия" и "Молдавия". Это всего лишь показывает уровень личной культуры и образованности.

В форуме писать можете тоже как угодно. Но ровно до тех пор, пока неправильное произношение не станет предметом для жалоб.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 09:24 am    

Мы говорим "В комнате", но "НА кухне", хотя кардинальной разницы в помещениях для предлога никакой. Так уж сложилось. И это норма русского языка! Очень смешно было смотреть, как на Украине пытались ввести в русский язык слово "гривня". Вот интересно, язык гнобят, но все равно пытаются навязать ему свои правила.
Цитата:
Говорите как угодно: "на Украине", "Белоруссия" и "Молдавия". Это всего лишь показывает уровень личной культуры и образованности

ИМХО "в Украине", "Белорусь", "Молдова" свидетельствует не о правильности произношения, а о национализации и навязывании русскому языку чуждых ему произношений (если пост на русском, а не на другом языке, в котором эти произношения родные)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 378
Репутация: 91
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 11:18 am    

tislenko писал(а):
Я знаю откуда пошло название моего Брянска, а откуда взялись Брянски в Дагестане и на Алтае- ума не приложу!
Оттуда же, откуда Москва, Санкт Петербург, Мадрид и Дублин в США. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 978
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 13:47 pm    

ali писал(а):
Gennady65 писал(а):
Как Вы относитесь к этому?
Всегда говорили "на Украине", но в последнее время стали говорить "в Украине". Где родился - в Украине. Но мы по-прежнему говорим - на Урале, на Камчатке, на Сахалине, а не говорим - в Урале, в Камчатке, в Сахалине.
Что-то в последнее время стали коверкать великий русский язык.


Урал, Камчатка и Сахалин - географические названия. Украина - политическое. Под "Украиной" сегодня подразумевается "государство Украина". Отсюда и соответствующий предлог. Ранее, несмотря на фасадное разделение на республики, к Украине относились так же, как к Уралу и Камчатке.

На Кубе, на Мальте. Речь идет о государствах. Предлог "НА". И ничего, не жалуются.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 16:48 pm    

Эх навеяло. читал недавно анекдот.
Филолог приходит на работу с огромным синяком под глазом. Начальник его спрашивает:
- Ну как же так? Вы же интеллигентнейший человек! Откуда же это у Вас?
- Да Вы понимаете... Пили чай у одной милейшей особы. В числе приглашенных был один военный. Вот он начал рассказывать:
- "Был у меня в роте один Йух..."
А я ему говорю:
- "Извините, но правильно говорить не в роте, а во рту"
:offtopic:
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 16:57 pm    

чтобы определить правильно или неправильно употребляются предлоги "в" и "на" используется проверка предлогами "из" и "с.
пары "в" - "из" и "на" и "с".
Поэтому "приехал с Украины" и "на Украине".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 19:48 pm    

- Ты откуда приехал?
- Из Украины.

Так что правило "с-на" притянуто за уши. Боооольшие такие уши Smile

Мне, не сложно с уважением относиться к людям, которые просят называть их страну "Беларусь".

Почему же для вас уметь уважать других - целая проблема?

ПС
Куба и Мальта - это, в первую очередь, острова. Государства были названы одноименно.
"с Мальты" и "на Мальте" = "с острова Мальта" и "на острове Мальта".
НО "Из Республики Мальта" и "В Республике Мальта".

Когда речь о географии - "с" и "на". О политике - "из" и "в".

ППС
Чего я здесь завелся - сам не знаю. Защитники великого и могучего, как известно, не сдаются. Very Happy

ПППС
Я говорю по-русски. Я мыслю на русском языке. Я читаю книги на русском языке. Я не испытываю раздражения от русского языка. Мой любимый поэт Есенин. Мои любимые авторы: Ильф и Петров и братья Стругацкие. На всех моих сайтах основным языком общения является русский.

(Это я на всякий случай расписал, чтобы меня ненароком в руссофобии не обвинили. Very Happy )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 20:13 pm    

Кстати, "на Руси", НО "в Киевской Руси".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 978
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 20:22 pm    

ali писал(а):
Кстати, "на Руси", НО "в Киевской Руси".

Совершенно верно: "на Украине", но "в Республике Украина".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3523
Репутация: 143
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 20:23 pm    

kandrei1968 писал(а):
"в Республике Украина"

Нет вообще такого государства. Я чуть выше уже написал об этом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 20:26 pm    

kandrei1968 писал(а):
ali писал(а):
Кстати, "на Руси", НО "в Киевской Руси".

Совершенно верно: "на Украине", но "в Республике Украина".


Географическое название "Украина" уже не употребляется. И, причем, достаточно давно. ДА! Осталось только политическое.

Но если Вам это так сложно, то говорите "на Украине". ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 978
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 20:34 pm    

Я просто говорю по- русски. И совершенно нет желания его коверкать, даже если об этом кто- то просит.
У вас же говорят "российская мова". Ну нет такого языка. И вам никто не указывает, что правильно русская!
Здесь та же ситуация.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 20:51 pm    

kandrei1968 писал(а):
Я просто говорю по- русски. И совершенно нет желания его коверкать, даже если об этом кто- то просит.
У вас же говорят "российская мова". Ну нет такого языка. И вам никто не указывает, что правильно русская!
Здесь та же ситуация.


Я не знаю, что такое "российская мова" и где так говорят. Но знаю "російська мова" - это по-украински. Переводится как "русский язык". Если Вы считаете, что русского языка нет, то мне вообще как-то сложно дальше с Вами о чем-либо говорить. Smile

А говорите Вы действительно по-русски. Только на бытовом русском. С ошибками. Правда, некоторые, узнав, что говорят неверно, пытаются учиться правильной речи. Других устраивает собственная безграмотность. А некоторых отдельных индивидов раздражает, когда их поправляют и говорят как правильно ставить ударения и предлоги. Такие люди часто с упертостью, достойной лучшего барана в стаде, продолжают говорить "пОртфель", "прОцент", "дОцент" и "квАртал". Собственно, многие из нас их помнят по выступлениям на партсобраниях. Smile

Но ничего в этом страшного нет. Мы все разные. В этом и прелесть. ДА!

kandrei1968, продолжайте говорить всем на зло "на Украине" и "Белоруссия"! И называйте это "борьбой за чистоту языка". Никто не против Нет Только вот какого именно языка... Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 978
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 20:55 pm    

bia1982 писал(а):
kandrei1968 писал(а):
"в Республике Украина"

Нет вообще такого государства. Я чуть выше уже написал об этом.

bia1982 писал(а):
Вот это на данный момент главный кандидат на победу по идиотизму. Такого наименования официально и сейчас не существует!.

Я разве говорю об официальном документе?
Говорить Великобритания, Америка, Сирия и т.д. тоже нельзя, т.к. официально нет таких гос-в? Ничего говорим.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 978
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 21:06 pm    

ali писал(а):

Я не знаю, что такое "российская мова" и где так говорят. Но знаю "російська мова" - это по-украински. Переводится как "русский язык". Если Вы считаете, что русского языка нет, то мне вообще как-то сложно дальше с Вами о чем-либо говорить. Smile

В украинскую речь вы русские слова не вставляетеНет, а даете их перевод
В Приднестровье мне как- то сказали, что я говорю с акцентом. Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!
За пределами России очень любят учить россиян правильному русскому языку.
Чем бы дитя не тешилось, а я спать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14532
Репутация: 309
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 21:18 pm    

kandrei1968, боже упаси Вас чему-то учить. Думаю, что Вы сами в состоянии самообучиться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 2260
Репутация: 87
Доверие: 7
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 21:39 pm    

Семь сраниц уже написали и так и не пришли к компромиссу...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Ср Июн 19, 2013 22:35 pm    

3, 14 здеть - не мешки ворочать, ещё 15 настрочим.
один пишет "на", другой "в". И чё? Это форум филологов?
Али сам в правилах написал, что орфография побоку. А зачем тогда лечит?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 978
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Чт Июн 20, 2013 13:09 pm    

ali писал(а):
kandrei1968, боже упаси Вас чему-то учить. Думаю, что Вы сами в состоянии самообучиться.

Алексей, Мир! Дружба! Жвачка!, надоел этот разговор ни о чем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 2260
Репутация: 87
Доверие: 7
Сообщение Добавлено: Чт Июн 20, 2013 19:45 pm    

сашик писал(а):

Али сам в правилах написал, что орфография побоку. А зачем тогда лечит?
Так хамству и откровенному флуду здесь не место...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1770
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Июн 20, 2013 20:14 pm    

А кто хам и где можно еще поболтать, если не в разделе "Трёп"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Чт Июн 20, 2013 20:14 pm    

АКиЖАУ писал(а):
Так хамству и откровенному флуду здесь не место...

Так где ж тогда флудить, если не в ветке "Треп не по теме"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Трёп не по теме Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи