закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Загадочная Литва

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2600
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Сен 08, 2006 18:06 pm    

У кого какие соображения будут по этому поводу? К сожалению, никаких доп. данных (бумага, ВЗ) нету - только картинка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2600
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Сен 21, 2006 16:52 pm    

no ideas? Sad

Нужна помощь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Сен 21, 2006 19:33 pm    

Igor писал(а):
no ideas? Sad

Нужна помощь


игорь, ну подумай сам... данных нет, скан фиговейший... ну что за гадание на кофейной гуще ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2600
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Сен 22, 2006 13:22 pm    

Vasya писал(а):
игорь, ну подумай сам... данных нет, скан фиговейший... ну что за гадание на кофейной гуще ?


да я все прекрасно понимаю Sad
просто надеялся, что вдруг кто (Nnnn?) скажет: "Дык это ж известный фальшак г.Купишкиса"...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 685
Репутация: 136
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Сб Сен 23, 2006 23:27 pm    

Вы чего? Это же обычный 25-рублёвый литовский талон эпохи конца Перестройки. Им тогда зарплату давали в двух валютах одновременно - советские рубли и эти талоны. Типа, если зарплата 150 рублей, то и талонов давали на 150 рублей. И можно было купить в магазинах любой дефицит по гос. цене. Даёшь советскими рублями цену товара и плюс столько же талонами. А без талонов почти ничего нельзя было купить...
А в 1992 году уже стали сами талоны как деньги ходить, без приложения советских рублей...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 5251
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Вс Сен 24, 2006 12:27 pm    

В. А. Лазарев писал(а):
Вы чего? Это же обычный 25-рублёвый литовский талон эпохи конца Перестройки. Им тогда зарплату давали в двух валютах одновременно - советские рубли и эти талоны. Типа, если зарплата 150 рублей, то и талонов давали на 150 рублей. И можно было купить в магазинах любой дефицит по гос. цене. Даёшь советскими рублями цену товара и плюс столько же талонами. А без талонов почти ничего нельзя было купить...
А в 1992 году уже стали сами талоны как деньги ходить, без приложения советских рублей...


хехе... дык это с самого начала было ясно, просто я подумал, что там что-то с рисунком не то Сильно радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Вс Сен 24, 2006 12:52 pm    

Ну да, рисунки такие, которые в ход не пошли. Может эскизы, пробные и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 685
Репутация: 136
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Вс Сен 24, 2006 22:58 pm    

Да, верно! Посмотрел каталог, там четвертака 1992 г. нету! Видимо, невыпущенные...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2600
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Сен 26, 2006 15:31 pm    

Все верно - этот номинал не пошел в обращение. Поэтому я и задал вопрос. Т.к. экс-СССР здесь многие на форуме увелекаются, то и от дополнительных пояснений воздержался.

Эта банкнота проходила лет 5 назад на ибее в составе лота (см. картинку), где наряду с образцами было несколько загадочных банкнот, а 25 просто сразу бросается в глаза. Обратите внимание еще на 10-ку и 500-ку без герба.

Скорее всего это образцы, какой-то пробный выпуск... Но может кто-нибудь сможет рассказать поточнее? Никому никогда такое не попадалось?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 685
Репутация: 136
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Вт Сен 26, 2006 15:50 pm    

Это надо искать сотрудников той Экспедиции, которая сии боны печатала. Можно обратиться в Вильнюсский республиканский архив. Там поискать концы, узнать фамилии сотрудников, а потом уже искать их самих. Возможно, они всё ещё работают в той же типографии...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Вт Сен 26, 2006 18:52 pm    

А 1 они все-таки зажали.
Цитата:
Это надо искать сотрудников той Экспедиции, которая сии боны печатала. Можно обратиться в Вильнюсский республиканский архив. Там поискать концы, узнать фамилии сотрудников, а потом уже искать их самих. Возможно, они всё ещё работают в той же типографии...

Кто будет этим заниматься? Каков конечный результат, для чего? Максимум что можно добиться, так это "По-русски мы не понимаем"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 382
Репутация: 53
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Окт 07, 2006 20:27 pm    

В. А. Лазарев писал(а):
Вы чего? Это же обычный 25-рублёвый литовский талон эпохи конца Перестройки. Им тогда зарплату давали в двух валютах одновременно - советские рубли и эти талоны. Типа, если зарплата 150 рублей, то и талонов давали на 150 рублей. И можно было купить в магазинах любой дефицит по гос. цене. Даёшь советскими рублями цену товара и плюс столько же талонами. А без талонов почти ничего нельзя было купить...
А в 1992 году уже стали сами талоны как деньги ходить, без приложения советских рублей...


Этого типа талоны в Литве сразу ходили уже без рублей. С рублями ходили талоны большего формата (которые с надписью и без). Потом большие ходили вместе с новыми (маленькими) без рублей. Так что их можно считать самостоятельной и первой истинно литовской самостийной боной. :О)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:03 pm    

Цитата:
Этого типа талоны в Литве сразу ходили уже без рублей.

Этого типа, но не эти. Это какая-то проба пера, поэтому
Цитата:
Так что их можно считать самостоятельной и первой истинно литовской самостийной боной.

никакой валютой не является.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 382
Репутация: 53
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:06 pm    

tislenko писал(а):
Цитата:
Этого типа талоны в Литве сразу ходили уже без рублей.

Этого типа, но не эти. Это какая-то проба пера, поэтому
Цитата:
Так что их можно считать самостоятельной и первой истинно литовской самостийной боной.

никакой валютой не является.

Так в чем правки-то? Я и писал ЭТОГО ТИПА талоны, а не эту конкретно. И про ВАЛЮТУ я не писал, а про БОНЫ ЭТОГО ТИПА писал (суророгат - тоже бона), а не про эти пробы пера.


Последний раз редактировалось: ПАВ (Вс Окт 08, 2006 13:10 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:08 pm    

Самостийный сурогат?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 382
Репутация: 53
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:09 pm    

tislenko писал(а):
Самостийный сурогат?


Можно и так назвать Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:12 pm    

Так что получается? Все что бумажное - бона?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 382
Репутация: 53
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:17 pm    

tislenko писал(а):
Так что получается? Все что бумажное - бона?


Данное понятие оч. расплывчатое. Толковый словарь «живого великорусского языка» 1863 года, объясняет слово «бона», как «ярлык, получка, записка на выдачу, на получение чего». Академический русский словарь термин объясняет по-своему: «Боны... фин. 1. Кредитные документы, дающие держателю право на получение от выдавшего их лица или учреждения обозначенной на них суммы. 2. Названия разного рода временных бумажных денежных знаков, обычно выпускавшихся на местах».
В свою очередь уважаемый всеми «финансово-кредитный словарь» считает, что «Боны... 1. Долговые обязательства, выпускаемые государственным казначейством, отдельными учреждениями и предприятиями. 2. Бумажно-денежные знаки мелкого достоинства, пускаемые временно в оборот в качестве разменных денег /т.1 стр. 134-135/.
Нумизматы тоже имеют свое, сугубо «нумизматическое» зрение на данное название. Они считают боны - это частные или местные деньги, марки, жетоны, играющие роль заменителей государственных денег и изготовленные из твердых материалов (металл, пластик). Свои утверждения они приводят, опираясь на европейское понимание данного термина. И, наконец, бонисты (коллекционеры бумажных денежных знаков) уверены, что «боны» это аннулированные или изъятые из обращения бумажные денежные знаки всех видов и категорий, независимо от конкретного обозначенного на них наименования, в качестве документальных памятников истории страны, её денежного обращения. Таким образом, окончательное определение становится или слишком объемным (если верить всем) или никаким, так как определения вступают в сильное противоречие друг с другом.
Для примирения всех вышеизложенных точек зрения, можно принять два термина. «Твердые боны» для нумизматов - жетоны, марки и т.п. И «боны» для бонистов - все бумажное, что планировалось но не ходило, что ходило и вышло из обращения. Существует у бонистов и еще одно название «суррогат денежных знаков» или просто «суррогат». В это понятие бонисты вкладывают примерно то же, что и нумизматы в понятие «бона». Суррогаты - частные или местные заменители бумажных денежных знаков.
Извиняйте, что длинновато.


Последний раз редактировалось: ПАВ (Вс Окт 08, 2006 13:30 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:22 pm    

Цитата:
«боны» это аннулированные или изъятые из обращения бумажные денежные знаки всех видов и категорий

Про пробные и не вышедшие в обращение - ни слова.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 382
Репутация: 53
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:27 pm    

tislenko писал(а):
Цитата:
«боны» это аннулированные или изъятые из обращения бумажные денежные знаки всех видов и категорий

Про пробные и не вышедшие в обращение - ни слова.


Думаю, " пробные" и "не вышедшие", можно с натягом отнести к разряду "аннулированых или изъятых из обращения всех видов и категорий". Из той же рубрики фальшивки и ошибки. Это ведь, ИМХО, тоже боны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4717
Репутация: 146
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:38 pm    

Вообще-то речь начиналась за 25 литовских таллонов. Давай лучше думать, что-бы это могло значить, а не обсуждать, что есть бона. Человек надеется, что сообщество бонистов ему подскажет, а мы развили не нужную дискуссию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 382
Репутация: 53
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Окт 08, 2006 13:45 pm    

tislenko писал(а):
Вообще-то речь начиналась за 25 литовских таллонов. Давай лучше думать, что-бы это могло значить, а не обсуждать, что есть бона. Человек надеется, что сообщество бонистов ему подскажет, а мы развили не нужную дискуссию.


А чего тут ещё нового обсуждать. Всё уже подробно обсуждено в предыдущих постах. Бумажка редкая, завидно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2600
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Окт 09, 2006 21:00 pm    

ПАВ писал(а):
А чего тут ещё нового обсуждать. Всё уже подробно обсуждено в предыдущих постах.

" ПАВ, ты не ПрАВ!" Не-а
Wink

Кроме слов: "по-видимому это проба", рассказать можно было бы немало. Вариантов можно предположить уйму, но интересно услышать инстинную версию от тех, кто знает...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 339
Репутация: 43
Доверие: 10
Сообщение Добавлено: Ср Окт 23, 2013 19:45 pm    

Подниму тему. Прошло более 7 лет с поднятием вопроса и более 10 с прохода на ебее. Появилась ли новая информация на сей счет??
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи