Бонистика-Клуб :: Просмотр теми - Бракованная банкнота

SSЧлен Клубу з 2012г

28.05.2012 20:08

Доброго всем времени суток! и возник я тут пока с одной целью - узнать возможную ценность одной купюры для коллекционеров, т.к. сам таковым не являюсь.
Мне попалась бракованная 1000р 2004г, которая качественно отличается плотностью бумаги - на ощупь она примерно как полукартон, и длина у нее больше стандарта на 3 мм, больше никаких отличий от нормальных купюр у нее нет.
В ЦБ сказали, что это каким-то образом просочившийся брак, и что такая купюра может иметь ценность для коллекционеров, почему собственно она и лежит у меня мертвым грузом уже полгода. За это время интересовался только на одном сайте, где мне объявили ее вероятную стоимость от 10 номиналов.
Собственно, может кто что подсказать по этому поводу? Куда можно обратиться лично с ней для достоверной оценки?

bongeldЧлен Клубу з 2007г

28.05.2012 20:16

Скажите пожалуйста на каком сайте Вамеё оценивали?
И как Вы общались с ЦБ?

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

SSЧлен Клубу з 2012г

28.05.2012 20:21

оценивали на russian-money
с сотрудником ЦБ - по телефону

IgorRЧлен Клубу з 2008г

28.05.2012 20:32

Наверное г. Улюкаев (-Ванга) по телефону.
День сегодня такой ...

Не суетитесь ...

emercomЧлен Клубу з 2006г

28.05.2012 21:07

То, что она на 3 мм длиннее, еще ничего не значит, это просто технологическая погрешность, и если Вы проверите размеры у достаточно большого количества банкнот, то увидите что они гуляют...
По поводу бумаги - они выпускались на двух типах бумаги, тонкая глянцевая и более плотная полуматовая. Так что пока, судя по скану и Вашему описанию, Вы в рамках техусловий Гознака.

tislenkoЧлен Клубу з 2006г

29.05.2012 07:07

ИМХО краска, предназначенная для бумаги, на которой печатают деньги, может не очень хорошо лечь на обычную бумагу (не говоря уже о полукартоне) + мелкие элементы защиты могут смазаться. Но тут мы видем ВЗ и наверняка есть полоса (т.к. сказано, что ничем она от других не отличается). Что это значит? Полностью согласен с эмекркомом, но конечно, нужно все смотреть вживую.

Зароблена копійка краща за крадений карбованець

МолнийЧлен Клубу з 2012г

29.05.2012 13:10

Сейчас часто такие попадаются.При сравнении с другой, сразу видно отличие: бумага имеет фактуру, и не блестит, несколько плотнее на ощупь, но и только.
Часто попадаются 100 и 50 рублевые на такой бумаге...реже 1000 и 500...
ничего интересного, ИМХО.

Центральный Банк РоссииЧлен Клубу з 2011г

29.05.2012 13:15

Предлагаю владельцу данной банкноты сделать фото так:

Немного сложить банкноту пополам и её поставить на стол.

Потом сверху её сфотографировать

aliЧлен Клубу з 2004г

29.05.2012 13:52

Центральный Банк России писав(ла):

Предлагаю владельцу данной банкноты сделать фото так:

Немного сложить банкноту пополам и её поставить на стол.

Потом сверху её сфотографировать

А еще сделайте фото с этой банкнотой на фоне логотипа нашего Клуба и пришлите фото для участия в мегаконкурсе. Ой смешно! Ой не могу!

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

tislenkoЧлен Клубу з 2006г

29.05.2012 14:05

Центральный Банк России писав(ла):

Предлагаю владельцу данной банкноты сделать фото так:

Немного сложить банкноту пополам и её поставить на стол.

Потом сверху её сфотографировать

Неужели можно увидеть на глаз то, что чувствуется только пальцами?

Зароблена копійка краща за крадений карбованець

SSЧлен Клубу з 2012г

29.05.2012 20:46

emercom писав(ла):

То, что она на 3 мм длиннее, еще ничего не значит, это просто технологическая погрешность, и если Вы проверите размеры у достаточно большого количества банкнот, то увидите что они гуляют...
По поводу бумаги - они выпускались на двух типах бумаги, тонкая глянцевая и более плотная полуматовая. Так что пока, судя по скану и Вашему описанию, Вы в рамках техусловий Гознака.

вы бы сами для начала попробывали проверить размеры большинства банкнот, перед тем как советовать это и утверждать о погрешности. я за 5-6 лет исследования российских ден знаков (+за последние полгода нескольких сотен именно 1000 купюр) не видел отклонения больше 1мм.
и уж совсем, по-моему, "выдающийся" вывод о соответствии ТУ Гознака по фото и моему описанию.

СемьянинЧлен Клубу з 2007г

29.05.2012 20:58

SS писав(ла):

emercom писав(ла):

То, что она на 3 мм длиннее, еще ничего не значит, это просто технологическая погрешность, и если Вы проверите размеры у достаточно большого количества банкнот, то увидите что они гуляют...
По поводу бумаги - они выпускались на двух типах бумаги, тонкая глянцевая и более плотная полуматовая. Так что пока, судя по скану и Вашему описанию, Вы в рамках техусловий Гознака.

вы бы сами для начала попробывали проверить размеры большинства банкнот, перед тем как советовать это и утверждать о погрешности. я за 5-6 лет исследования российских ден знаков (+за последние полгода нескольких сотен именно 1000 купюр) не видел отклонения больше 1мм.
и уж совсем, по-моему, "выдающийся" вывод о соответствии ТУ Гознака по фото и моему описанию.

Вы бы, уважаемый, "попроверяли размеры" не 5-6 лет а хотя бы в половину emercomовского опыта, потом хорошо бы подумали, и лишь потом хвастались своими "знаниями" и "открытиями"!

Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.

SSЧлен Клубу з 2012г

29.05.2012 21:27

Семьянин писав(ла):

SS писав(ла):

emercom писав(ла):

То, что она на 3 мм длиннее, еще ничего не значит, это просто технологическая погрешность, и если Вы проверите размеры у достаточно большого количества банкнот, то увидите что они гуляют...
По поводу бумаги - они выпускались на двух типах бумаги, тонкая глянцевая и более плотная полуматовая. Так что пока, судя по скану и Вашему описанию, Вы в рамках техусловий Гознака.

вы бы сами для начала попробывали проверить размеры большинства банкнот, перед тем как советовать это и утверждать о погрешности. я за 5-6 лет исследования российских ден знаков (+за последние полгода нескольких сотен именно 1000 купюр) не видел отклонения больше 1мм.
и уж совсем, по-моему, "выдающийся" вывод о соответствии ТУ Гознака по фото и моему описанию.

Вы бы, уважаемый, "попроверяли размеры" не 5-6 лет а хотя бы в половину emercomовского опыта, потом хорошо бы подумали, и лишь потом хвастались своими "знаниями" и "открытиями"!

я ничем не хвастался, а сказал то, что видел сам на практике, и уж точно не вижу смысла полжизни копаться и искать то, что в единичных экземплярах - это уже нестандарт.
если кто не заметил, то первое сообщение содержало наиболее возможное описание в данном случае и вполне конкретные вопросы, а не просьбу подвести под стандарт и лишнюю полемику устраивать о том, чего лично не видели.

BnЧлен Клубу з 2008г

29.05.2012 21:39

SS писав(ла):

emercom писав(ла):

То, что она на 3 мм длиннее, еще ничего не значит, это просто технологическая погрешность, и если Вы проверите размеры у достаточно большого количества банкнот, то увидите что они гуляют...
По поводу бумаги - они выпускались на двух типах бумаги, тонкая глянцевая и более плотная полуматовая. Так что пока, судя по скану и Вашему описанию, Вы в рамках техусловий Гознака.

вы бы сами для начала попробывали проверить размеры большинства банкнот, перед тем как советовать это и утверждать о погрешности. я за 5-6 лет исследования российских ден знаков (+за последние полгода нескольких сотен именно 1000 купюр) не видел отклонения больше 1мм.
и уж совсем, по-моему, "выдающийся" вывод о соответствии ТУ Гознака по фото и моему описанию.

А какие знаки Вы исследуете 5-6 лет не будучи коллекционером?

bongeldЧлен Клубу з 2007г

29.05.2012 21:40

SS, интересно получается, в первом посте Вы пишите, что не коллекционер, а в последующих, что исследуете банкноты уже 5-6 лет.
Вопрос, зачем это делать, если интереса к этому нет?
неувязочка какая-то....

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

SSЧлен Клубу з 2012г

29.05.2012 21:45

bongeld писав(ла):

SS, интересно получается, в первом посте Вы пишите, что не коллекционер, а в последующих, что исследуете банкноты уже 5-6 лет.
Вопрос, зачем это делать, если интереса к этому нет?
неувязочка какая-то....

работа есть такая - на подлинность исследовать

bongeldЧлен Клубу з 2007г

30.05.2012 06:29

SS писав(ла):

работа есть такая - на подлинность исследовать

Тогда скажите пожалуйста, какой должен быть стандарт по размерам и какие возможны отклонения от него.

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

SSЧлен Клубу з 2012г

30.05.2012 08:14

bongeld писав(ла):

SS писав(ла):

работа есть такая - на подлинность исследовать

Тогда скажите пожалуйста, какой должен быть стандарт по размерам и какие возможны отклонения от него.

этот вопрос как расценивать - как экзамен? или переаттестацию на профпригодность? я уже вроде сдавал.
на мой вопрос здесь никто не потрудился ответить, зато каждый считает своим долгом как минимум под***ть. по крайней мере таково мое первое впечатление после появления на этом форуме.

tislenkoЧлен Клубу з 2006г

30.05.2012 08:34

SS писав(ла):

bongeld писав(ла):

SS писав(ла):

работа есть такая - на подлинность исследовать

Тогда скажите пожалуйста, какой должен быть стандарт по размерам и какие возможны отклонения от него.

этот вопрос как расценивать - как экзамен? или переаттестацию на профпригодность? я уже вроде сдавал.
на мой вопрос здесь никто не потрудился ответить, зато каждый считает своим долгом как минимум под***ть. по крайней мере таково мое первое впечатление после появления на этом форуме.

Ответ на вопрос: на московском сборище коллекционеров подходите к emercom (но лучше заранее договориться) с банкнотой и после ее осмотра будет вынесен вердикт. Никто Вас не под... просто раз Вы работаете с этим, то у Вас должен быть доступ к таким документам, как полное описание банкнот и допуски. Никто эти документы в глаза не видел, поэтому и спрашиваем. А утверждаем, что 3 мм разница это норма на основании большого опыта (гораздо более чем 5 лет). Чем работа отличается от увлечения, тем, что работаешь с 8 до 17, а увлечение круглые сутки.

Зароблена копійка краща за крадений карбованець

bongeldЧлен Клубу з 2007г

30.05.2012 08:46

SS писав(ла):

bongeld писав(ла):

SS писав(ла):

работа есть такая - на подлинность исследовать

Тогда скажите пожалуйста, какой должен быть стандарт по размерам и какие возможны отклонения от него.

этот вопрос как расценивать - как экзамен? или переаттестацию на профпригодность? я уже вроде сдавал.
на мой вопрос здесь никто не потрудился ответить, зато каждый считает своим долгом как минимум под***ть. по крайней мере таково мое первое впечатление после появления на этом форуме.

Странная реакция на вопрос...
Ну начнём с того, что какой это экзамен?
На экзамене даются как минимум два вопроса и они довольно обширные.
Что касается ответов, то Вы уже предварительно получили ответ на свой вопрос. Но чтобы ответить на него обстоятельно нужно вживую видеть данную банкноту, и Вам уже это писали.
По сему интерес и остался.
Вадим Тисленко более обстоятельно написал Вам почему такой вопрос возник.

Заметте, я корректно у Вас спросил, а Вы начинаете огрызаться. Продолжать же разговор в таком тоне я дальше не буду.

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

SSЧлен Клубу з 2012г

30.05.2012 08:59

tislenko писав(ла):

SS писав(ла):

bongeld писав(ла):

SS писав(ла):

работа есть такая - на подлинность исследовать

Тогда скажите пожалуйста, какой должен быть стандарт по размерам и какие возможны отклонения от него.

этот вопрос как расценивать - как экзамен? или переаттестацию на профпригодность? я уже вроде сдавал.
на мой вопрос здесь никто не потрудился ответить, зато каждый считает своим долгом как минимум под***ть. по крайней мере таково мое первое впечатление после появления на этом форуме.

Ответ на вопрос: на московском сборище коллекционеров подходите к emercom (но лучше заранее договориться) с банкнотой и после ее осмотра будет вынесен вердикт. Никто Вас не под... просто раз Вы работаете с этим, то у Вас должен быть доступ к таким документам, как полное описание банкнот и допуски. Никто эти документы в глаза не видел, поэтому и спрашиваем. А утверждаем, что 3 мм разница это норма на основании большого опыта (гораздо более чем 5 лет). Чем работа отличается от увлечения, тем, что работаешь с 8 до 17, а увлечение круглые сутки.

вот наконец-то по-существу, за что и благодарю.
на счет информации (описания) - ее достаточное количество в справочных изданиях, и я полагаю у каждого из вас в том числе имеется, почему я и посчитал заданный вопрос проверкой. все что вне информационных изданий - сами должны понимать к чему относится.
на счет норм - это все-таки широкий вопрос, и то, что вам возможно в определенном количестве попадалось не говорит о соответствии нормам.

SSЧлен Клубу з 2012г

30.05.2012 09:04

bongeld писав(ла):

SS писав(ла):

bongeld писав(ла):

SS писав(ла):

работа есть такая - на подлинность исследовать

Тогда скажите пожалуйста, какой должен быть стандарт по размерам и какие возможны отклонения от него.

этот вопрос как расценивать - как экзамен? или переаттестацию на профпригодность? я уже вроде сдавал.
на мой вопрос здесь никто не потрудился ответить, зато каждый считает своим долгом как минимум под***ть. по крайней мере таково мое первое впечатление после появления на этом форуме.

Странная реакция на вопрос...
Ну начнём с того, что какой это экзамен?
На экзамене даются как минимум два вопроса и они довольно обширные.
Что касается ответов, то Вы уже предварительно получили ответ на свой вопрос. Но чтобы ответить на него обстоятельно нужно вживую видеть данную банкноту, и Вам уже это писали.
По сему интерес и остался.
Вадим Тисленко более обстоятельно написал Вам почему такой вопрос возник.

Заметте, я корректно у Вас спросил, а Вы начинаете огрызаться. Продолжать же разговор в таком тоне я дальше не буду.

я и сам не хотел бы продолжать в таком тоне, причину моей огрызочности можете частично узреть в прошлом моем сообщении.
а на счет того, что мне до этого ответили - у меня изначально в вопросе было "куда обратиться ЛИЧНО..."

tislenkoЧлен Клубу з 2006г

30.05.2012 09:04

То, что написано на сайте центробанка, нам совершенно не интересно. Нам интересны документы для служебного пользования, вот про них-то и речь. Я понимаю, что выставить их в открытом доступе нереально, но почему бы и не дать форумчанам в личку по запросу? Что Вы пытаетесь сделать тайну там, где ее нет? Фальшивомонетчики накатают на цветном принтере и готово, а те, кто делает так, что не отличишь от настоящей, то они это давно уже знают. Так что получается секрет Полишинеля.

Зароблена копійка краща за крадений карбованець

bongeldЧлен Клубу з 2007г

30.05.2012 09:12

SS писав(ла):

я и сам не хотел бы продолжать в таком тоне, причину моей огрызочности можете частично узреть в прошлом моем сообщении.
а на счет того, что мне до этого ответили - у меня изначально в вопросе было "куда обратиться ЛИЧНО..."

Не вижу там никаких причин. я корректно с Вами разговаривал, а в ответ получил непотребщину. другие участники данной беседы отвечают за себя сами.

Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.

SSЧлен Клубу з 2012г

30.05.2012 09:16

bongeld писав(ла):

SS писав(ла):

я и сам не хотел бы продолжать в таком тоне, причину моей огрызочности можете частично узреть в прошлом моем сообщении.
а на счет того, что мне до этого ответили - у меня изначально в вопросе было "куда обратиться ЛИЧНО..."

Не вижу там никаких причин. я корректно с Вами разговаривал, а в ответ получил непотребщину. другие участники данной беседы отвечают за себя сами.

причина в том, что я это посчитал проверкой, т.к. размеры относятся к свободной инфе. собственно непотребщина лично к вам уже не относилась, просто выплеснул я в том же сообщении сразу.