aliЧлен Клубу з 2004г
janvar писав(ла):
Тогда и боны Приднестровья с маркой нужно относить к бонам СССР, а марка это тот же купон. Функцию они выполняли одну и ту же.


С одной маловажной и несущественной поправкой: банкноты с наклеенными марками в последствии пускались назад в оборот. Или не пускались?

Ну это так... Мелочи... Не обращайте внимания на мой пост... Smile
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
55vladisЧлен Клубу з 2009г
Во.... как Smile
Внесу поправку, старт был имеет ли данный материал отношение к бонистике? Всеобщими усилиями вспомнив даже лёгкую бронетехнику не упомянув разве что банковские резинки уплыли из в какую дисциплину в что это такое.

Может пора сделать в шапке на полгодика голосование и вопрос раз и навсегда разрешится голосами форумчан.
belorusЧлен Клубу з 2009г
В Беларуси (более конкретно - в Минске перед ГУМом) карточки потребителей продавались за деньги (как товар, а не как "обмен валюты")...

Поскольку карточки потребителя сами по себе не являются ни средством платежа, ни средством обращения, ни средством накопления деньгами или денежными суррогатами их считать нельзя
Ёчжа ильсурок кыроль судо иччи, муо... - Чем больше человек женщина, тем больше вероятность того, что это произойдет именно так (корейская народная мудрость)
55vladisЧлен Клубу з 2009г
belorus писав(ла):
В Беларуси (более конкретно - в Минске перед ГУМом) карточки потребителей продавались за деньги (как товар, а не как "обмен валюты")...

Поскольку карточки потребителя сами по себе не являются ни средством платежа, ни средством обращения, ни средством накопления деньгами или денежными суррогатами их считать нельзя


Исходя из чего вы определили - как товар? Стоял павильон и карты были развешаны как футболки?.
aliЧлен Клубу з 2004г
55vladis писав(ла):

Исходя из чего вы определили - как товар? Стоял павильон и карты были развешаны как футболки?.


Неужели там стоял обменный пункт и на нем было написано: "Меняем валюту: дойч-марки, доллары, франки, карточки потребителей" Very Happy

Господа, давайте вернемся к сути. Я не даром опубликовал итоги. Отталкивайтесь от них.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
bongeldЧлен Клубу з 2007г
55vladis писав(ла):
Во.... как Smile
Внесу поправку, старт был имеет ли данный материал отношение к бонистике? Всеобщими усилиями вспомнив даже лёгкую бронетехнику не упомянув разве что банковские резинки уплыли из в какую дисциплину в что это такое.

Может пора сделать в шапке на полгодика голосование и вопрос раз и навсегда разрешится голосами форумчан.

я думаю, что каждый всё-равно этот вопрос решит для себя сам.
Собирать можно что угодно, главное чтобы коллекция была интересной, прежде всего самому коллекционеру.
мне лично карточки неинтересны. Но я считаю, что к денежному обращению они имеют отношение, только вот называть всё что имеет отношение к денежному обращению бонистикой считаю неправильным. Ведь сюда можно ещё и монеты отнести, а что чем не бонистика? Ведь бумажные деньги запросто разменивались на металлические, а монеты тоже принимались в платежи. Тогда карточки можно и к нумизматике отнести, если расширять эти понятия. Почему бы и нет? а? ДА!
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
janvarЧлен Клубу з 2010г
Это не боны и не монеты. Тогда что это? Куда их относить? Просто ценные бумаги? Или стоит для карточек, купонов, талонов создать новый раздел коллекционирования? Если я их коллекционирую, то кто я?
55vladisЧлен Клубу з 2009г
bongeld писав(ла):
55vladis писав(ла):
Во.... как Smile
Внесу поправку, старт был имеет ли данный материал отношение к бонистике? Всеобщими усилиями вспомнив даже лёгкую бронетехнику не упомянув разве что банковские резинки уплыли из в какую дисциплину в что это такое.

Может пора сделать в шапке на полгодика голосование и вопрос раз и навсегда разрешится голосами форумчан.

я думаю, что каждый всё-равно этот вопрос решит для себя сам.
Собирать можно что угодно, главное чтобы коллекция была интересной, прежде всего самому коллекционеру.
мне лично карточки неинтересны. Но я считаю, что к денежному обращению они имеют отношение, только вот называть всё что имеет отношение к денежному обращению бонистикой считаю неправильным. Ведь сюда можно ещё и монеты отнести, а что чем не бонистика? Ведь бумажные деньги запросто разменивались на металлические, а монеты тоже принимались в платежи. Тогда карточки можно и к нумизматике отнести, если расширять эти понятия. Почему бы и нет? а? ДА!


Открываем словарь и ...
Бони́стика (фр. bonistique) — вспомогательная историческая дисциплина, изучающая вышедшие из употребления денежные знаки и боны как исторические документы, отражающие экономическое и политическое положение общества в то время.
------
Можно отнести из определения "боны как исторические документы"

Собирать или нет дело сугубо добровольное, так же как и выбор материала, к определению можно добавить что бумажные и в редких исключениях монетовидные, а так же с развитием нанотехнологий)) полимерные.
Монеты или разменная мелочь тут уже придумали название дисциплине)) обозвали - нумизматика.
55vladisЧлен Клубу з 2009г
Не!!!! "И" связующий знак
Или денежные знаки
Или Исторические документы

Да в общем мне всё равно, бона или документ, главное что эти карты относятся к бонистике и это подтверждение как присутствием в каталоге так и немаленькой веткой про данные документы где изучение данного материала выросло уже в каталогизацию всевозможных различий по оттенкам, толщине шрифтам и номерам заказов, в ПК опубликованны так же в разделе бонистика, в книгах о них упомянуто так-же в ровень с денежными знаками, только по этому они уже прочно в бонистике, а бона или нет далеко не важно и персонально.

Как то даже непонятно почему такие дебаты в простом вопросе, что это такой презренный в истории материал?
aliЧлен Клубу з 2004г
janvar писав(ла):
Это не боны и не монеты. Тогда что это? Куда их относить? Просто ценные бумаги? Или стоит для карточек, купонов, талонов создать новый раздел коллекционирования? Если я их коллекционирую, то кто я?


Думаю, что это большой раздел, который можно наименовать так: "Товарные талоны". Как это назвать одним словом - без понятия.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
BnЧлен Клубу з 2008г
нашел у себя постановление, на основе которого вводились эти карточки:

Совет Министров Украинской ССР отмечает, что в последние года
в результате принятия союзным правительством ряда решений
необоснованно выросли денежные доходы, которые не обеспечивались
соответствующей товарной массой, что вызвало разбалансировку
потребительского рынка.

Кроме того, происходит активный вывоз товаров за пределы
республики, в том числе за границу, распространяется спекуляция,
возник и развивается "черный" рынок. Все это затрагивает интересы
большинства потребителей, особенно социально незащищенной категории
населения.


С целью защиты потребительского рынка республики, усиления
борьбы со спекуляцией, теневой экономикой Правительство УССР
вынужден временно принять неотложные меры.

Совет Министров Украинской ССР постановляет:

1. Облисполкомам, Киевскому и Севастопольскому горисполкомам,
объединением, колхозам, совхозам, другим предприятиям, учреждениям,
организациям ввести с 1 ноября 1990 продажу гражданам продовольственных
и непродовольственных товаров, а также продукции
производственно-технического назначения с использованием карточки
потребителя с купонами.

Продажа товаров культурно-бытового назначения (мебели,
мотоциклов, катеров, яхт, автоприцепов, видеомагнитофонов,
радиоаппаратуры, музыкальных инструментов, спортивных тренажеров,
импортных хрустальных изделий, ковров и т.д.) и легковых автомобилей,
ювелирных изделий, стандартных домов и комплектов деталей домов стоимостью
свыше 1500 руб. осуществлять по чекам Сбербанка, без карточки потребителя,
и только жителям республики.

Без карточки потребителя осуществлять продажу товаров,
реализующихся в предприятиях общественного питания, книжной торговли
и Союзпечати, коммерческих и комиссионных магазинах, в аптеках и на
аукционах, а также инвалидных колясок и
протезно-ортопедических изделий, дозиметров индивидуального
пользования, товаров для новорожденных, продуктов детского
питания, которые реализуются через молочные кухни и розничную
торговую сеть за справками учреждений здравоохранения, изделий
для захоронения, строительных материалов для сельских застройщиков,
цветов, сувениров, бытового топлива и предоставление всех видов услуг.

Без карточки потребителя реализуются отдельные товары, имеющие
прейскурантную цену до 50 коп. включительно. Перечень таких товаров
устанавливается Министерством торговли СССР. Нормы их продажи
определяются облисполкомами, Киевским и Севастопольским
горисполкомами.

2. Установить, что карточки потребителя с купонами выдаются всем
гражданам (рабочим, служащим, колхозникам, кооператорам,
пенсионерам, инвалидам, студентам, учащимся техникумов и
профессионально заведений) раз в месяц при выплате им
денежных доходов в объеме 70 процентов после их налогообложения и
других обязательных выплат, а сдатчикам скота, свиней и
сельхозпродуктов и сырья, в том числе лекарственно-технического,
организациям потребительской кооперации и государственной торговли - в объеме
100 процентов от стоимости сданной продукции.

При денежных доходах до 70 руб. в месяц карточку потребителя
выдается на 50 купонов независимо от суммы доходов.

Установить, что с 1 декабря 1990 года:

многодетным семьям, а также одиноким матерям независимо от
их денежных доходов дополнительно выдается исполкомами местных
Советов народных депутатов на каждого несовершеннолетнего ребенка карточку
потребителя с купонами на 50 рублей;

пенсионерам и инвалидам, денежные доходы которых не превышают
100 руб. в месяц, карточка потребителя с купонами выдается на 70
рублей;

студентам и учащимся средних специальных учебных заведений,
проживающие отдельно от родителей, а также тем, что не имеют родителей,
карточка потребителя выдается на 70 рублей;

студентам и учащимся средних специальных учебных заведений,
имеющих детей, на каждого ребенка дополнительно представляется карточка потребителя
на 50 рублей.

Гражданам, работающим за пределами республики (вахтенным
методом или в заграничных командировках) и временно не работающим, а
также другим категориям граждан карточки потребителя с купонами
выдаются в порядке, предусмотренном отдельной инструкции.

Граждане, занимающиеся индивидуальной трудовой деятельностью,
получают карточки потребителя в исполкомах местных Советов народных
депутатов в размере 70 процентов от суммы чистых доходов,
остающихся после уплаты подоходного налога.

На сумму денежных доходов, превышающюю 800 руб., Купоны не
выдаются.

Карточка потребителя действует только на территории республики. Срок ее
действия - до 6 месяцев. Купоны, входящих в ее состав, отдельно от
нее недействительны.

3. Государственному комитету СССР по печати до 25 октября с. г.
обеспечить изготовление карточек потребителя единого образца с
купонами 1 руб., 3 руб., 5 руб., 10 руб., 25 руб. и 50 руб.
Общая сумма карточки потребителя с купонами должна равняться
20 руб., 50 руб., 75 руб., 100 руб., 200 руб.

Министерству финансов УССР профинансировать связанные с этим
расходы.

Государственному комитету СССР по экономике выделить Государственному
комитету СССР по печати необходимые фонды бумаги.

4. Облисполкомам, Киевскому и Севастопольскому
горисполком обеспечить поступления от полиграфических
предприятий карточек потребителя соответствующим учреждениям банков,
выдают заработную плату, пенсии, пособия, стипендии, и своевременное
их получения предприятиями, учреждениями и организациями.

5. Разрешить Министерству торговли СССР, Министерству
финансов УССР и Центросоюзу вносить при необходимости с учетом
осуществляемых в республике мероприятий по защите потребительского рынка
изменения и уточнения в порядке продажи товаров народного потребления,
определенного этим постановлением.

6. Министерству финансов СССР, Укрбанкам, Министерству
торговли СССР разработать в 10-дневный срок инструкцию о порядке
выдачи, хранения, учета карточек потребителя.


Председатель Совета Министров СССР А. ЛЯШКО

Управляющий Делами
Совета Министров УССР В. ПЕХОТА
tislenkoЧлен Клубу з 2006г
Наверно при переводе вкралась опечатка, вместо СССР наверно должно стоять УССР ? Начал я тему потому, что уважаемый Марат Максимович раскритиковал мой каталог, хотелось услышать мнение форумчан, читать было очень интересно.
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
BnЧлен Клубу з 2008г
tislenko писав(ла):
Наверно при переводе вкралась опечатка, вместо СССР наверно должно стоять УССР ? Начал я тему потому, что уважаемый Марат Максимович раскритиковал мой каталог, хотелось услышать мнение форумчан, читать было очень интересно.


Вы абсолютно правы, издержки машинного перевода, везде вместо СССР - УССР
55vladisЧлен Клубу з 2009г
ali писав(ла):
janvar писав(ла):
Это не боны и не монеты. Тогда что это? Куда их относить? Просто ценные бумаги? Или стоит для карточек, купонов, талонов создать новый раздел коллекционирования? Если я их коллекционирую, то кто я?


Думаю, что это большой раздел, который можно наименовать так: "Товарные талоны". Как это назвать одним словом - без понятия.


Да, раздел не малый, особенно Украина, а название то уже утряслось "Карта Потребителя" на Кубанских или Татарских они так и называются.