magsibЧлен Клубу з 2006г
по внешним.
пресcование : гляди под разными углами на бону при хорошем освещении или дневном естественном свете.
обрезание: визуально. Обрезание делают чаще большеформатным акциям, займам и т.д.
тимЧлен Клубу з 2008г
сашик писав(ла):
по внешним.
пресcование : гляди под разными углами на бону при хорошем освещении или дневном естественном свете.
обрезание: визуально. Обрезание делают чаще большеформатным акциям, займам и т.д.

сашик правильно сказа под разными углами смотрим точно также как битую машину.
на счет подрезки бон (обрезание в другом месте делают):
- надо быть очень осторжным, появилось очень много копий без обозначения "копия"-"copy" со старенной бумагой и изменеными размерами, как они их изменяют одному Богу известно
Кто ищет- тот всегда найдет...
69y69Член Клубу з 2010г
сашик писав(ла):
по внешним.
пресcование : гляди под разными углами на бону при хорошем освещении или дневном естественном свете.

При осмотре, что я должен увидеть, какой дефект говорит, что бона прессованная?
aliЧлен Клубу з 2004г
69y69 писав(ла):
сашик писав(ла):
по внешним.
пресcование : гляди под разными углами на бону при хорошем освещении или дневном естественном свете.

При осмотре, что я должен увидеть, какой дефект говорит, что бона прессованная?


Вот увидите - Вы увидите, когда будет прессованная. Каламбурчик получился Smile

Например, можно рассмотреть тоненькую полоску отпрессованного сгиба, которая не была видна на просвет.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
Останній раз редагувалося: ali (Сб Жов 23, 2010 15:41 pm), всього редагувалося 1 разів
тимЧлен Клубу з 2008г
также след от потертости, грязной полосы, все оставляет свой след в истории

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Один раз увидете на всю жизнь запомните.
Если таких бон нет, еще раз повторяю, походите вокрг машин, только не очень близко и не привлекая внимания, тот же самый эффект6 оттенки несовпадут никогода
Кто ищет- тот всегда найдет...
magsibЧлен Клубу з 2006г
прессуют с целью реставрации, разглаживание сгибов, морщин для себя и для продажи с целью некоторого видимого улучшения состояния.
Все приходит с опытом. потренируйтесь на обычной десятке. посгибайте её, потом прессаните. через неделю посмотрите на нее под разными углами.
69y69Член Клубу з 2010г
По прессованной боне — понятно, а как определить подрезали (обрезали) бону или нет? По размеру, согласно каталогу, особо не определишь (1898 - 1947), т.к. допуски были не очень точными, плюс — разные воздействия на бону (время, влажность и т.д.), как писали в одной из тем, 5 мм — допустимо. У меня есть денежные знаки в UNC, которые отличаются от указанных размеров в каталогах Денисова, и в плюс и в минус до 2 мм. Есть ли какие-нибудь визуальные признаки подрезки?
МанголЧлен Клубу з 2008г
сашик писав(ла):
поясню на пальцах: стоят две тётки, у одной второй размер бюста, у другой - четвертый. и то и другое определяется на глаз.
так и с бонами.


Уморил.... куд ещё подробнее... Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!
Каждый вечер надо прожить так, чтобы на утро не болела голова от бесцельно потраченных денег… У меня есть денег
69y69Член Клубу з 2010г
сашик писав(ла):
поясню на пальцах: стоят две тётки, у одной второй размер бюста, у другой - четвертый. и то и другое определяется на глаз.
так и с бонами.
Спасибо за образное пояснение, но если применительно к бонам, что я должен увидеть на глаз, какой признак покажет подрезанная бона или нет (кроме ее размера).
oceanЧлен Клубу з 2007г
Думаю, что идеального и окончательного рецепта не будет. Можно говорить только об общих, бытовых представлениях.

1. Неровная линия обреза. Она возможна и на правильных бонах. Но на неправильных будет, скорей всего, иметь другой характер. Тут важен опыт.

2. Углы, не соответствующие 90 гр.

3. Состояние краев и углов, не соответствующее общему состоянию боны. Резкий обрез на боне в иксфайне должен насторожить.

Вообще-то, тут мы подошли плотно к технологии мошенничества. А обсуждение этого в нумизматике уже давно считается нерациональным и не поощряется.
Кроме того, проблема обрезки - не такая важная, чтоб пилить её публично и всерьез. Будет лучше, если автор будет тренировать глаз и осмотрительней выбирать дилеров.
69y69Член Клубу з 2010г
Спасибо всем за подробные объяснения. Жаль, только без собственных ошибок не обойтись, во время приобретения опыта, но благодаря вашим советам, надеюсь, сделаю их меньше. Еще раз всем спасибо.
тимЧлен Клубу з 2008г
ocean писав(ла):
Думаю, что идеального и окончательного рецепта не будет. Можно говорить только об общих, бытовых представлениях.

1. Неровная линия обреза. Она возможна и на правильных бонах. Но на неправильных будет, скорей всего, иметь другой характер. Тут важен опыт.

2. Углы, не соответствующие 90 гр.

3. Состояние краев и углов, не соответствующее общему состоянию боны. Резкий обрез на боне в иксфайне должен насторожить.

Вообще-то, тут мы подошли плотно к технологии мошенничества. А обсуждение этого в нумизматике уже давно считается нерациональным и не поощряется.
Кроме того, проблема обрезки - не такая важная, чтоб пилить её публично и всерьез. Будет лучше, если автор будет тренировать глаз и осмотрительней выбирать дилеров.

с 1 пунктом на счет правильных и неправильных бон много непонятного.
Пример: керенки шли листами и стр иглись практически как попало - они правильные или неправильнвые ( таких примеров много)
Кто ищет- тот всегда найдет...
oceanЧлен Клубу з 2007г
тим писав(ла):

с 1 пунктом на счет правильных и неправильных бон много непонятного.
Пример: керенки шли листами и стр иглись практически как попало - они правильные или неправильнвые ( таких примеров много)

Коллекционер сам должен отдавать себе отчет по теме, которой занимается. Общие и четкие правила "для всего" мы не придумаем.
Ну, если кто-то в 1917-м кое-как резал бумагу, то ничего страшного, если в 2010 другой его "поправит" Ой смешно! Ой не могу!
тимЧлен Клубу з 2008г
ocean писав(ла):
тим писав(ла):

с 1 пунктом на счет правильных и неправильных бон много непонятного.
Пример: керенки шли листами и стр иглись практически как попало - они правильные или неправильнвые ( таких примеров много)

Коллекционер сам должен отдавать себе отчет по теме, которой занимается. Общие и четкие правила "для всего" мы не придумаем.
Ну, если кто-то в 1917-м кое-как резал бумагу, то ничего страшного, если в 2010 другой его "поправит" Ой смешно! Ой не могу!

Дальше следующий владелец поправит в 11, 12, 13 и т.д. И от боны остается пшик. По этому и нужны хотябы ориентировочные размеры
Кто ищет- тот всегда найдет...