закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
5 руб 1919 Томск. Что за водяной знак?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1166
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Ср Окт 13, 2010 23:14 pm    

Здравствуйте!
Имеется такая бона - 5 руб Томский союз кооперативов.
Раньше эту боны не встречал и информацию найти не смог.
Подскажите пожалуйста что это за водяной знак? Почему там год 188? ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14523
Репутация: 309
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 08:57 am    

Андрей84 писал(а):
Здравствуйте!
Имеется такая бона - 5 руб Томский союз кооперативов.
Раньше эту боны не встречал и информацию найти не смог.
Подскажите пожалуйста что это за водяной знак? Почему там год 188? ?


Вечером доберусь до каталога - посмотрю, известна ли такая. Сомневаюсь, что это загадка...
ВЗ может быть какой угодно. Для этих бон не заготавливалась специально бумага. Печатали на том, что есть под рукой. Это ВЗ не боны, а бумаги Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1134
Репутация: 88
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 10:02 am    

Андрей84 писал(а):
Здравствуйте!
Имеется такая бона - 5 руб Томский союз кооперативов.
Раньше эту боны не встречал и информацию найти не смог.
Подскажите пожалуйста что это за водяной знак? Почему там год 188? ?


то что частник тех лет с водяным знаком - уже само по себе вызывает интерес и уважение
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3639
Репутация: 141
Доверие: 18
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 10:12 am    

Не на всех номиналах ВЗ У меня на 10 руб 1896 год
остальные без ВЗ

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Судя по толщине бумаги это гербовая бумага ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 385
Репутация: 47
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 10:23 am    

здесь тот же случай, как и на бонах Касимова и многих других.
Вз фирмы иготовителя бумаги.
В зависимости от участка листа бумаги, используемого для распечатки бон, фрагменты Вз могут быть различные или вовсе не быть.Случайные водзнаки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1166
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 12:19 pm    

Спасибо за ответы.
Просто по орлу и году 1887 я решил,что это больше гербовая бумага, чем просто знак изготовителя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1459
Репутация: 26
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 14:29 pm    

Андрей84 писал(а):
Спасибо за ответы.
Просто по орлу и году 1887 я решил,что это больше гербовая бумага, чем просто знак изготовителя.
Да так, наверное, и есть... Не видел гербовой бумаги 1880-х, чтобы сравнить, но герб в торговом знаке ставить могли только:
1. Поставщики двора Е.И.В.
2. Призёры Всероссийских выставок
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 385
Репутация: 47
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 17:38 pm    

Во избежании подделок бумаги уже в XIII веке ее европейские производители стали практиковать водяные знаки — видимые на просвет изображения на бумаге, которые нельзя было уничтожить, не повредив листа. Это был знак собственности изготовителя бумаги, подделка которого строго каралась. В то же время для покупателей бумаги водяной знак был свидетельством качества товара.
Водяные знаки давали сведения о владельце фабрики (личный герб, название фабрики, фамилия и титул фабриканта, фамилия мастера) и месте изготовления бумаги (герб страны, города, губернии), содержали портреты правителей, исторических деятелей, эмблемы, девизы, изображения флоры и фауны, религиозные сюжеты. Водяной знак "Pro Patria" По водяному знаку можно установить время и место изготовления бумаги.
В 1720 году бумагу, произведенную на Дудергофской фабрике, стали маркировать изображением государственного герба Российской империи — двуглавого орла. Бумажная фабрика И. М. и А. И. Затрапезновых в Ярославле в 1730-1760-х гг. в качестве водяного знака использовала изображение медведя, помещая его в рамку, сложность которой зависела от сорта бумаги. Русские бумажные фабриканты часто использовали в качестве водяного знака гербы крупных городов: Москвы (Георгий Победоносец), Ростова (олень), Ярославля (медведь с секирой), Вятки (натянутый лук) и других. По указу Екатерины II от 1778 года бумажные фабриканты должны были метить бумагу годом производства.
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 385
Репутация: 47
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 20:43 pm    

Даю более точную информацию:
Разменные маки Томского Союза Кооперативов изготавливали, используя бумагу Добрушской бумажной фабрики с собственным знаком изготовителя (логотипом).
Добрушская бумажная фабрика дважды на Российских промышленных выставках - в 1882г. (Москва) и в 1892г. (Нижний Новгород) – удостоена высшей награды – права помещать на своих изделиях Государственный герб Российской империи за техническое усовершенствование производства и качественные показатели продукции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1166
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Чт Окт 14, 2010 20:46 pm    

Большое спасибо!
Теперь все ясно. Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи