Попались 2 боны с одинаковыми номерами. Точнее, одна у меня уже 3 года, а вторая совсем из другого источника появилась неделю назад.
Принес в клуб. Единственное предположение - заедание нумератора. Что можно еще сказать по этому поводу?
Так вроде уже высказывались по этому поводу, только пр авда никто ничего внятного так и не сказал к сожалению [Скрытый текст]
Ну почему же ничего внятного
qwerty- как раз и дал исчерпывающий ответ.
ИМХО - подделка "тех времён", если бы это был новодел - то "копия " была бы 100%, а так - незначительные различия дизайна всё-же присутствуют.
я бы назвал их продукцией операции"Анти- Бернхард" , несмотря на то, что они выпускались задолго до этого....
А мне вот как-то сомнительно.
Найти такую пару - оригинал и фальшивку с него - кажется невероятным совпадением, как выйгрыш в лотерею, разве, что такие фальшивые с одинаковыми номерами бродят по Питеру десятками.
Не вступая в дискуссию с коллегами за отсутствием какого-то мнения упямяну только, что лет пятнадцать назад уже встречал подобное совпадение номеров на каких-то Советах тех лет (к сожалению, подробностей не помню, может быть пара червонцев, приносил С.Боровиков, кто знает).
Это к тому, что, может быть еще не все известно про нумерацию при Советах.
А мне вот как-то сомнительно.
Найти такую пару - оригинал и фальшивку с него - кажется невероятным совпадением, как выйгрыш в лотерею, разве, что такие фальшивые с одинаковыми номерами бродят по Питеру десятками.
Не вступая в дискуссию с коллегами за отсутствием какого-то мнения упямяну только, что лет пятнадцать назад уже встречал подобное совпадение номеров на каких-то Советах тех лет (к сожалению, подробностей не помню, может быть пара червонцев, приносил С.Боровиков, кто знает).
Это к тому, что, может быть еще не все известно про нумерацию при Советах.
но из этого факта можно сделать и другой вывод - "фальшивка" .
Что мы( обыкновенные потребители) знаем о выпущенных фальшивках - ИМХО - 0,1% от их кол-ва ( не объёма выпуска , а фактов)
То чем нас пичкали при Советах - это явный пропагандистский бред.
Возьмите Баранова - явно с подачи ГБ ( или кто у них там отвечал за идеологию ) была пущена в оборот утка, что он что-то там улучшил , типа лучше, чем Гознак. Сделали для того- что бы все ринулись искать что-то"улучшенное" , и тем самым народ увести в сторону...
Ну какого лешего ф-ку нужно делать что-то лучше чем оригинал- чтобы его сразу за ж..пу взяли?
Ему надо сделать ИММИТАЦИЮ, и чем она ближе к оригиналу- тем "профессиональнее" фальшивка.
Или вот другая сторона медали - сталинские фальшивки( месяц- статья в библиотеке- )-
Это лишний раз доказывает, что ВСЕ страны этим занимались, занимаются, и будут заниматься ( я говорю про государственный уровень) этим ...
Вернувшись к началу разговора - я более, чем уверен, что это "госфальшивка"
Вернувшись к началу разговора - я более, чем уверен, что это "госфальшивка"
Я и не возражаю.
Но тогда давайте говорить что они ОБЕ "госфальшивка".
У меня есть, например, фальшивый рубль 1898 Плеске-Метц.
Счел бы за огромную удачу добавить в пару такой же настоящий с ТЕМ ЖЕ номером и серией. Но, повторяюсь, больше шансов выйграть Волгу в лотерею.
Но тогда давайте говорить что они ОБЕ "госфальшивка".
У меня есть, например, фальшивый рубль 1898 Плеске-Метц.
Счел бы за огромную удачу добавить в пару такой же настоящий с ТЕМ ЖЕ номером и серией.
Ну, тогда уж одна - госфальшивка, а вторая - вопрос...
Либо либо, либо одно из двух... А если госфальшивка, то чья? Кто мог нам такую свинью подбросить?
Shipov писал(а):
Но, повторяюсь, больше шансов выйграть Волгу в лотерею.
Причём всю Волгу со всеми её притоками и заодно с пароходом...
Даже найти в обороте две купюры разного номинала или модификации с абсолютно одинаковым номером практически невозможно...
У американцев в одном инет-магазе (всё забываю, как называется) были лоты типа "доллар 1935 и 1999 с одинаковым номером" - измочаленный бакс 1935 и прессовый 1999...
А здесь, если одна - оригинал, а вторая - фальшак, то бывает и так... Просто счастливое совпадение...
а на основании чего такой вывод.
Где оригинал, с которым сравнивали.
Посмотри на скан- крайний "левый листик" - ну очень грубая ошибка , чтобы в "2-х фальшаках" повторить.
Нужно ДИМАНА попросить выложить скан образца- только сравнивая детали с ним, можно сделать какой-то вывод.
Vasya писал(а):
1. Голосую за Британию
возможно, но я бы Францию не сбрасывал со счетов. тут нужно тонко уловить момент - с кем дружили и против кого "ногти точили"...
возможно, но я бы Францию не сбрасывал со счетов. тут нужно тонко уловить момент - с кем дружили и против кого "ногти точили"...
Френчи вряд ли, бриты более вероятнее. Они всегда когти против любой России точили, на то есть глубокие исторические причины.
Зачем сравнивать с образцом? Сравнивать надо с заведомо подлинным оттиском с такого же клише. Смотреть надо всю купюру, а не только один кусочек и по нему делать выводы.
При любом раскладе одна из двух фальшивка, возможно даже обе.
возможно, но я бы Францию не сбрасывал со счетов. тут нужно тонко уловить момент - с кем дружили и против кого "ногти точили"...
Френчи вряд ли, бриты более вероятнее. Они всегда когти против любой России точили, на то есть глубокие исторические причины.
Зачем сравнивать с образцом? Сравнивать надо с заведомо подлинным оттиском с такого же клише. Смотреть надо всю купюру, а не только один кусочек и по нему делать выводы.
При любом раскладе одна из двух фальшивка, возможно даже обе.
Так это и есть - "заведомо подлинный оттиск"( образец), а вот клише могут быть разными ( в незначительных деталях), а не как на приведденных Ильёй фрагментах.
Судя по тому скану образца, который у меня есть - верхняя очень похожа ( опять-же на основании этого фрагмента), а вот на нижней - этот злополучный листик - в виде "презерватива"- никак не может быть "оттиском в различного клише" - это очень значительная разница.
Или ещё одна деталь - цифра "1" в контрольном номере "10" - сравни верхнюю перемычку.
В одной она явно видна - во второй- только зародыш.
А какие на них водяные знаки? Одинаковые или разные? Я имею ввиду размер цифры "5".
По форме и размеру водяные знаки одинаковые, но бона, которая на первой фото в ветке верхняя (которую Дима считает подлинной), была, наверно, помыта (на сгибах бумага гладкая), и поэтому ВЗ просматривается хуже.
Размещу еще несколько фоток. Крупные сканы отправил Диме на e-mail, по просьбе.
После сканирования я обнаружил еще одно несоответствие: там, где заканчивается фоновая сетка в виде волн, слева на нижней боне имеется вертикальная разграничительная полоса, а на верхней такой нет: волны заканчиваются и все.
БРАВО !!!
Только я бы поменял местами предложения, и вставил одно слово ....
Vasya писал(а):
хотя возможно хохма с нумирацией, директор Гознака, как и ожидалось, жулик и вредитель, подпечатывал себе "на хлебушек с маслицОм". Гнал неучтенку.
и теперь оригинал с данным номером пылится где-то в архивах ХХХХ-анской разведки.
Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:
ИДЕЯ
Илья,
Сравни нумераторы с любыми другими банкнотами , которые у тебя есть, в особенности цифру "4"
На этих сканах она очень сильно различается.
На одной - наклонная палочка- "прямая", на другой- "выгнутая".
Та, которая совпадёт с другой(-ими) и будет подлинная.
Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:
Беру идею обратно
Это издержки скана.
Посмотрел на сканы , которые Илья ( ) прислал, - всё совпадает, кроме "крайнего левого листика" ( больше пока не проверил)
Хотя сама по себе идея сравнения не между собой , а с любой другой банкнотой - ХОРОША
по теории вероятности - это наверное 100 в сотой степени вероятность, что третья будет фальшивкой
Насколько я понял, в пользу того, что вторая - фальшивка здесь принимается разница в "листиках". В смысле наличие белого пятнышка. По форме они по-моему одинаковые, а вот появление этого пятнышка можно очень просто объяснить. Попала соринка на лист перед печатью, а с отпечатанного листа она смахнулась. Вот пятнышко и появилось. А по поводу одинаковых номеров, ИМХО, мы не все знаем про нумерацию Советов.
[qуоте="цератопс"]Попала соринка на лист перед печатью, а с отпечатанного листа она смахнулась. Вот пятнышко и появилось. .[/qуоте]
Неужели? :хахахахахаха:
В производственных цехах за чистотой воздуха следят, ну если не строже, то по крайней мере - так же как в нейрохирургигеской операционной .
А также за влажностью и температурой. :рус01:
Вчера я её рассмотрел- и прочекал на соответствие "ОБРАЗЦУ" - так вот я нашёл ешхё несколько отличий.
Я просто знаю "куда нужно смотреть" - у меня был( и есть) знакомый, бывший сотрудник СС ( не надо пугаться -это не немецкая , а наша Секретная Служба) - он мне дал пару советов
Таки- да.
Несмотря на 25-й год.
Или ты думаешь что там пьяный "рабочий" остатками бумаги себе завтрак заворачивал
К слову сказать - ЭКСПЕДИЦИЯ - , наверное одно из немногих институтов промышленности, который большевикам не удалось опоганить.
А в начале века - это было одно из самух прогрессивных предприятий ( в своей отрасли) в мире
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
, несмотря на то, что они выпускались задолго до этого....
) была пущена в оборот утка, что он что-то там улучшил , типа лучше, чем Гознак. Сделали для того- что бы все ринулись искать что-то"улучшенное" 
)-
