Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Варяг писав(ла):
Цитата:
Ещё раз - в какой стране запрещена Библия?


В Саудовской Аравии, в Гонконге местное население требует запретить.

Как говорится, "почувствуйте разницу"!
ВарягЧлен Клубу з 2005г
хм. Ну и?

Кстати, вопрос. Как вы относитесь к литературе в которой пропагандируются идеи расовой гигиены, где пропагандируется превосходство одного народа над иными, где призывается уничтожать чужие святыне, а иноверцев истреблять?
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Варяг писав(ла):

зы и еще, господин хороший, поменьше эмоций и побольше уважения к тем кто с вами разговаривает. Ответы на свои вопросы так же могли бы поискать по ссылке на статью, откуда и были взяты списки запрещенных и\или зацензуренных книг.

Я хороший не для всех. Эмоции вызваны некоторыми безаппеляционными заявлениями типа "а в США запрещён Марк Твен",а в "некоторых странах Библия". Когда выясняется,что это всё-таки ВРАНЬЁ,начинаются какие-то призывы к уважению.
ВарягЧлен Клубу з 2005г
rast писав(ла):
Варяг писав(ла):

зы и еще, господин хороший, поменьше эмоций и побольше уважения к тем кто с вами разговаривает. Ответы на свои вопросы так же могли бы поискать по ссылке на статью, откуда и были взяты списки запрещенных и\или зацензуренных книг.

Я хороший не для всех. Эмоции вызваны некоторыми безаппеляционными заявлениями типа "а в США запрещён Марк Твен",а в "некоторых странах Библия". Когда выясняется,что это всё-таки ВРАНЬЁ,начинаются какие-то призывы к уважению.

Начнем с того, что это не вранье, ибо в ряде штатов запрещен Марк Твен и в ряде стран запрещена библия. Где вранье, батенька?
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Варяг писав(ла):
хм. Ну и?

Кстати, вопрос. Как вы относитесь к литературе в которой пропагандируются идеи расовой гигиены, где пропагандируется превосходство одного народа над иными, где призывается уничтожать чужие святыне, а иноверцев истреблять?

Типа перевод стрелок с вранья? Не обо мне речь-то,не обо мне.
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Варяг писав(ла):
rast писав(ла):
Варяг писав(ла):

зы и еще, господин хороший, поменьше эмоций и побольше уважения к тем кто с вами разговаривает. Ответы на свои вопросы так же могли бы поискать по ссылке на статью, откуда и были взяты списки запрещенных и\или зацензуренных книг.

Я хороший не для всех. Эмоции вызваны некоторыми безаппеляционными заявлениями типа "а в США запрещён Марк Твен",а в "некоторых странах Библия". Когда выясняется,что это всё-таки ВРАНЬЁ,начинаются какие-то призывы к уважению.

Начнем с того, что это не вранье, ибо в ряде штатов запрещен Марк Твен и в ряде стран запрещена библия. Где вранье, батенька?

Побольше конкретики. В каких именно штатах США запрещён Марк Твен? И что это за "ряд стран"? Труднозапоминаемые названия? Трудности с их написаниями? Ещё раз - ответы типа "в одной школьной библиотеке штата Хрензнаеткак запрещён Марк Твен" и в "одной из больниц австралийского штата Виктория запрещена Библия" НИКАК не канают.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Варяг писав(ла):
Вы слегка умом обделены. Вам указали страны где библия запрещена и дали ссылки на информацию о запрещении ряда произведения Марка Твена в ряде штатов США. Так, что где вранье?

Конечно,обделён. Я же,когда должен был увидеть,что в какой-то израильской синагоге сжигают Новый Завет,сразу сделать вывод,что Новый Завет запрещён в стране Израиль. Правильно? Вот Вы так и поступаете.
ВарягЧлен Клубу з 2005г
Хм, по странам вам сказали: Саудовская Аравия и Малайзия. Вам мало?

По штатам, разбирайтесь сами, я лишь привел информацию из открытых и доступных каждому источников.

Короче, господин хороший, вы тут публично обвинили меня во вранье, но самого факта оного доказать не сумели. Посему, я имею полное право потребовать от вас публичных извинений.

А что касается "синагоги и сжигаемых "новых заветов"", так это наглядный пример, того к чему приводит борьба с литературой сегодня и указание на то, что в топку может полететь любая книга, было бы только желание и ряд одержимых борцов с инакомыслием.
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Варяг писав(ла):
Хм, по странам вам сказали: Саудовская Аравия и Малайзия. Вам мало?

По штатам, разбирайтесь сами, я лишь привел информацию из открытых и доступных каждому источников.

Короче, господин хороший, вы тут публично обвинили меня во вранье, но самого факта оного доказать не сумели. Посему, я имею полное право потребовать от вас публичных извинений.

А что касается "синагоги и сжигаемых "новых заветов"", так это наглядный пример, того к чему приводит борьба с литературой сегодня и указание на то, что в топку может полететь любая книга, было бы только желание и ряд одержимых борцов с инакомыслием.

Ню-ню... Ещё и королевство Тонга,небось? Приводить эти цивилизованные страны в качестве примера... Это нужно умудриться! Почему это я не доказал? Плохо со чтением? Говорить о запрете в США "Тома Сойера" на основании какой-то там школьной библиотеки... Вот оно и враньё - НЕ ЗАПРЕЩЁН в США ни Марк Твен,ни тем более "Том Сойер".
Потребовать Вы можете всё что угодно.Вплоть до материальной компенсации. Но вот в чём загвоздка-то - не дают "публичных извинений" обделённые умом. Они обычно на эти требования отвечают словами Кисы Воробьянинова:"На-кося,выкуси!"
DimonЧлен Клубу з 2007г
Вставлю свои 5 копеек ( т.е. 5 центов)
По теме топика - Полностью согласен с тёзками (Семьянин и Диман). Уважаю!

Так тема ушла немного в сторону - пару слов "Варягу" и "Расту".
Друзья - есть такое понятие - как " этикет ведения дисскусий".
Давайте уважать друг друга. "Отрицательные отзывы" - это не способ "достигания истины" ( которая -" рождается в спорах").

Лёша абсолютно прав задав конкретный вопрос про " запрешения".
Никто в Штатах не запрещает ( и не запрещал) произведения Марка Твена. ( не далее, как на прошлой неделе по одному из центральных каналов крутили 4-х часовое кино по мотивам его произведений, а "Том Сойер" - во всех библиотеках , на полке - " классика жанра") )
Если в штате Миссиссипи, (в одной из его школ) с 95% проживанием темнокожего населения, и "нашли что-то крамольное" - то дальше границ этой школы( ну ладно, штата) это не распространяется. И делать обобщающий вывод " про ШТАТЫ" - как минимум, некорректно.
То же самое - про библию. Просить запретить - и ЗАПРЕТИТь - две большие разницы.


Само "запрещение", как правильно заметил АЛИ, ведёт только к противоположным последствиям.
Кажется это из Библии -" Запретный плод сладок". Smile
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Dimon писав(ла):
Вставлю свои 5 копеек ( т.е. 5 центов)
По теме топика - Полностью согласен с тёзками (Семьянин и Диман). Уважаю!

Так тема ушла немного в сторону - пару слов "Варягу" и "Расту".
Друзья - есть такое понятие - как " этикет ведения дисскусий".
Давайте уважать друг друга. "Отрицательные отзывы" - это не способ "достигания истины" ( которая -" рождается в спорах").

Лёша абсолютно прав задав конкретный вопрос про " запрешения".
Никто в Штатах не запрещает ( и не запрещал) произведения Марка Твена. ( не далее, как на прошлой неделе по одному из центральных каналов крутили 4-х часовое кино по мотивам его произведений, а "Том Сойер" - во всех библиотеках , на полке - " классика жанра") )
Если в штате Миссиссипи, (в одной из его школ) с 95% проживанием темнокожего населения, и "нашли что-то крамольное" - то дальше границ этой школы( ну ладно, штата) это не распространяется. И делать обобщающий вывод " про ШТАТЫ" - как минимум, некорректно.
То же самое - про библию. Просить запретить - и ЗАПРЕТИТь - две большие разницы.

Cпасибо,Дмитрий! Всегда приятно слышать мнение от тех,кто ТАМ живёт,а не таскальщиков сплетен с инетовских помоеек. И этикет ведения дискуссии приятно соблюдать в отношении адекватных людей,а не тех слабаков,для которых последний аргумент в споре - посылание всяких там отрицательных отзывов.
ВарягЧлен Клубу з 2005г
Цитата:
Из многих школьных библиотек их изымают по решению родительских и учительских советов. В первую очередь, это касается одной из лучших - "Приключений Геккельбери Финна", про которую еще один великий американец - Хеминугэй (пока, к счастью, не запрещенный) говорил: "Это книга, из которой вышла вся американская литература".


[Прихований текст]


Цитата:
По сообщениям корреспондентов ТАСС, в городе Аннистон (штат Алабама) создан "специальный религиозный комитет", призванный пересмотреть и "немедленно убрать" из библиотек произведения Дж. Стейнбека; в штате Висконсин из магазинов и библиотек изъяты 33 названия книг, в том числе Дж. Сэлинджера, Ф.С. Фицджеральда. В "черные списки" внесены такие широко известные произведения, как "Хижина дяди Тома", "Убить пересмешника", "Бойня номер пять" и другие. Их авторов обвинили в "инакомыслии" и даже в "антиамериканизме". Под аналогичным предлогом изъята "Баллада о Робин Гуде", якобы проповедующая "беззаконие, насилие и коммунизм". По данным американской печати, за период с 1981 г. ультраправые организации США сумели добиться внесения в списки "запрещенных книг" в общей сложности около 600 наименований. Нам, живущим в конце XX века, немыслимо и представить, что названные произведения, ставшие всемирным достоянием культуры, подвергаются гонениям.

В 1984-85 учебном году "ревнители культуры" в 46 из 50 штатов изъяли из школьной программы материалы, которые посчитали вредными, а из школьных библиотек - книги, являющиеся, по их мнению, опасными.


Какие же произведения попали под подозрение современных мракобесов и были определены как "подрывные и опасные"? Запрещены, конечно, не все вышедшие из-под пера писателей творения. У Шекспира, например, "отдает крамолой" лишь "Венецианский купец", у Твена - "Приключения Гекльберри Финна", у Стейнбека - "Гроздья гнева", у Хемингуэя - "Прощай, оружие!".


[Прихований текст]

Цитата:
Вот что сказал прогрессивный американский актер, постоянный исполнитель роли Марка Твена Билл Маклинн: "...запрет его (М. Твена) произведений в США отнюдь не нов и имеет давние "традиции" - через год после выхода романа "Приключения Гекльберри Финна" роман был запрещен в Конкорде. Но Марк Твен и его герои живы, они в сердцах миллионов друзей в Советском Союзе и во всем мире, в новых и новых изданиях произведений бессмертного писателя-гуманиста".


[Прихований текст]
DimonЧлен Клубу з 2007г
Варяг писав(ла):

По сообщениям корреспондентов ТАСС, в городе Аннистон (штат Алабама) l


и немного возвращаясь к одной из предыдущих цитат :

Варяг писав(ла):
.... в штате Филадельфия...
-
Вот оно! открытие века ( Колумб отдыхает Smile) Злорадствую

а я то думал, что это столица штата Пенсильвания...

Все приведенные первоисточники, судя по всему, времён "не безызвестного" всем Советского Союза , находящегося под "руководящей и направляющей ролью КПСС" - а отсюда и вся эта непонятка в предмете спора.
Если бы мы спорили об этом 25-30 лет назад, то доводы Варяга принимались бы без малейших возражений, а на сегодняшний день это .... несовместимо ( "вопросы" и "ответы")
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Dimon писав(ла):

Если бы мы спорили об этом 25-30 лет назад, то доводы Варяга принимались бы без малейших возражений, а на сегодняшний день это .... несовместимо ( "вопросы" и "ответы")

Хрена бы они принимались! Я этим уродам и тогда не верил.
ВарягЧлен Клубу з 2005г
Цитата:
Все приведенные первоисточники, судя по всему, времён "не безызвестного" всем Советского Союза , находящегося под "руководящей и направляющей ролью КПСС" - а отсюда и вся эта непонятка в предмете спора.


Димон, ну вы хотя бы по ссылки просматривайте, которые я привел, дабы подобные вопросы не возникали.

Та что про ТАСС - 1998г, вторая на ОРТ - 2008г. На Коммерсант - 1999г Так, что тут СССР и близко не стояло. Что касается ТАСС то оно существует до сих пор, с 1992г именуется как ИТАР-ТАСС (Информационное телеграфное агентство России).
YuriyЧлен Клубу з 2006г
Начну слегка по первоисточнику темы - наказании Drawa.
Интересная штука. Человек спросил где найти М.Б., его обвинили по большому счету в неофашизме и провели экзекуцию - минусовали баллы в рейтинге бониста. Таким образом получается что неофашисты не могут являться бонистами. Надо проверить возможность быть таковыми кришнаитам, садомозахистам, наркоманам, праституткам. Не место им в рядах бонистов!
Нам не по нраву урод узкоплечистый,
Мы не допустим онанистов
в клуб бонистов!!!
Отдельно надо проверить всех членов клуба по росту, цвету волос, цвету глаз и форме черепа.
В уставе клуба хорошо-бы добавить: член клуба должен быть истинный христианин, характер уравновешенный, хороший семьянин, в связях порочащих его не замечен.

Чегой-то мне это напоминает...

В корне не согласен со снятием рейтинга по любым высказываниям в темах, не связанных с бонистикой. Для того эти темы и созданы. Половину членов клуба можно репрессировать только за раздел "анекдоты". Рассказал анекдот про еврея - разжигание национальной розни, про негра - расизм, про Вовочку - растление малолетних, я уж не говорю про Петьку и Чапаева - Содом и Гоморра!

Человек спросил про книгу. Вместо того, чтобы ответить - в клубе такого не найдете, поищите в Интернете, ему сразу - бац по башке. А человек-то спросил у людей близких по интересам, потом и спрашивать ничего не будет или вообще уйдет. А вы боретесь за активность и посещаемость. Поверьте, настоящий фашист будет сидеть и не дергаться, и книгу эту ему выдадут бесплатно.

Вот примерчик. Я педиков воспринимаю, мягко говоря, как мерзость рода человеческого. Но извините, П.И.Чайковский известен как великий композитор, и за его, грубо выражаясь, нетрадиционную ориентацию, никто с него баллы рейтинга композитора не снимал.

Считаю необходимым: рейтинг Draw вернуть; запретить изменять рейтинг по темам вне основного раздела. В случае прямого оскорбления (не косвенного!) предупреждать оппонентов и модерировать посты.
В идеале, чтоб не было подобных инцидентов - темы Политика, Анекдоты, Смешно удалить. Не хрен болтать - работы не початый край, всем по лопате и работать!
DimanЧлен Клубу з 2005г
Yuriy писав(ла):
...Человек спросил про книгу...


Человек спросил о покупке книги.

Yuriy писав(ла):
...Вместо того, чтобы ответить - в клубе такого не найдете, поищите в Интернете, ему сразу - бац по башке...


Внимательно читали тему? Человеку ответили, где поискать.

Yuriy писав(ла):
...А человек-то спросил у людей близких по интересам, потом и спрашивать ничего не будет или вообще уйдет...


"Близких по интересам" - очень интересное утверждение.
Для меня человек, интересующийся фашизмом - не близок по интересам, не знаю как для Вас, Yuriy.

Правильно сказал Shipov, если человек интересуется героином, ему адресочек тоже на Форуме бонистов искать?
aliЧлен Клубу з 2004г
Yuriy, подпишусь под каждым словом Вашего поста! у Вас отличное чувство юмора! Уважаю!

ОФФТОП

Diman писав(ла):
Варяг, хотите минус в репутацию и предупреждение за хамство?


два раза перечитал все посты Варяга. единственная фраза "обделены умом" в сравнении с провокациями и грубостью rasta, выглядит как интеллигентнейшее замечание. Wink сравните: "иди на хуй" и "пойдите-ка, пожалуйста, в попу-с". видите разницу? Ой смешно! Ой не могу!
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]