о фашизме, коммунизме и прочем... прочем... прочем...

напоминаю модераторам, что я являюсь администратором данного ресурса и модерировать мои сообщения запрещено правилами. это на всякий случай, чтобы тему не перенесли, не удалили и не закрыли...

теперь по теме. как вы все догадались, данная тема создана под влиянием темы Drawа о книге Гитлера "Mein Kampf".

я глубоко убежден в том, что запрещение чтения подобной литературы гораздо больше способствует увеличению ее читателей, и, что самое страшное, поклонников идей, публикуемых в ней.

посмотрите в историю. не надо далеко ходить. возмите 20й век. чем больше кого-то запрещали, тем больше его произведения ходили в самиздатах по рукам.

я не нашел в постах Drawа каких-л намёков на его приверженность к фашизму. поэтому для меня остаются загадкой два отрицательных отзыва, оставленных членами Клуба.

интересно услышать мотивацию данных отзывов.

мне очень не хочется думать, что отзывы были поставлены по следующим причинам:
1. потому, что он из украины, а, согласно пропоганде в украине живут либо фашисты, либо приверженцы их идей.
2. потому, что у него некрасивая аватара.

приведенные формулировки не могут быть приняты:
1. За создание "интересных" тем. "Очень близких" к коллекционированию.
2. Инициатору темы

я волен читать ту литературу, которую хочу. моя мотивация может быть при этом абсолютно различна! нельзя судит обо мне по тому, что я читаю что-то, что другим не нравится!

моё отношение к Гитлеру и фашизму крайне негативное. равно как и к коммунизму! но при этом, считая себя человеком цивилизованным, я воспринимаю обе эти идеи, как уже состоявшиеся исторические факты и не вижу ни чего дурного в их изучении!

почему труды Ленина можно продавать и читать, а труды Гитлера - нельзя? давайте запретим! но тогда надо запретить и книги по экономике, политологии и проч... проч... проч... ибо во всех этих книгах речь идет о каких-либо идеях и моделях нашей жизни.

жду объяснений со стороны участников темы. особенно, от поставивших отзывы Dimanа и Mtsttk.

ПС
тема намеренно не была опубликована в разделе Политика, чтобы собрать максимум мнений.

Запретить читать, разумеется невозможно.
Вопрос только в том, для чего читать. Для изучения быта Германии периода третьего рейха данная литература подходит так же, как Ленин для изучения российской деревни. Насколько могу судить, ничем, кроме как идеологическим манифестом, упомянутая (не к ночи) литература не является.
И снова возвращаемся к вопросу, для чего понадобилось ее изучать.
Нельзя также предотвратить съемку и просмотр фильмов, например, со сценами педофилии, но отношение к любителям подобных изучений у большинства граждан, полагаю, однозначное.
Вывод - товарищ сам себе накакал таким вопросом. Уверен, только по нездоровому любопытству.

На мое скромное мнение я полностю согласен с администратором форума, давайте не будем вешать ярлыки, согласно Конституцыи Украины каждый имеет право на информацыю ....
поэтому ничего крамольного в той теме я не видел
предлагаю репутацыю обнулить, отрицательные отзывы считать недействительными, виновным в конфликтной ситуацыи и попытке к ее возникновению вынести предупреждения

Отрицательный отзыв был поставлен мною как пользователем данного ресурса.
ИМХО сайт Бонистика-Клуб - не то место, где уместно спрашивать о [Прихований текст] во многих государствах мира книге. Я думаю, есть много ресурсов в сети, на которых подскажут, где найти подобную литературу.
Пользователь Draw, как показывает практика, не настолько юн, чтобы не уметь пользоваться такими интернет-ресурсами, как google, yandex и т.д.

Тему закрыл и перенес я как модератор данного ресурса.
Как мне помнится модератор не обязан отчитываться в своих действиях ни перед кем. Если возник конфликт, он должен решаться в Разделе "Служебное Помещение". Кстати, память у меня хорошая.

И еще. В связи с тем, что данную тему поднял администратор данного ресурса ali, я снимаю с себя какую-либо ответственность за любые политические высказывания в данной теме.

1. Люди, занимающиеся изучением профессионально, не ищут гитлера на бонистическом форуме, ймея предварительную профессиональную подготовку прекрасно знают, что и где искать.
2. Определенный уровень цензуры, ущемляющий до определенной степени право на информацию, есть необходимая неизбежность демократического общества, так же как и судебно-полицейская власть. В противном случае общество скатывается к беспределу. Diman абсолютно прав - книга запрещена к продаже. Точка.
3. Вопрос был, напомню, не о чтении, а о покупке. Да еще в теме коллекционирования. Как бы Вы отнеслись к вопросу на Вашем сайте, где прикупить героина? Кстати, запрет на его продажу также ущемляет некоторые права, но мы терпим.
4. То АА - извините, занимаетесь демагогией.

Господин Shipov, 5 баллов!
Последняя фраза в п. 3 повеселила

Тема, открытая Draw, и закрытая мной, лежит в [Прихований текст] .


Господин А А, а Вы поставьте Draw положительный отзыв за интерес к фашистской литературе.

Тема закрыта имхо верно, потому как ищем сподвижников.
Книгу на иностранном надо читать в подлиннике.
Все разговоры о свободе и т.д. туфта полная. Свобода махать кулаком ограничивается физиономией другого.
Овиноватить можно всех и всякого и немцев за нацизм и советских за коммунизм. Постоянное овиновачивание создает незримый комплекс вины, на котором можно потом успешно паразитировать.
Оставить все как есть. Что сделано было по отзывам, то сделано.

Разрешите вставить свои 5 копеек.

Цитата:

Лидеры еврейской общины ФРГ поддержали идею историков выпустить книгу Гитлера Mein Kampf Лидеры еврейской общины в Германии поддержали идею Мюнхенского института современной истории выпустить издание книги Адольфа Гитлера Mein Kampf ("Моя борьба"), снабженное научными комментариями и критическими статьями, строго негативно иллюстрирующими его изречения. Это произошло впервые со времен окончания Второй мировой войны в 1945 году, пишет в четверг британская газета Daily Telegraph.

Это из новостной строки, причем вчерашней.

Второе, я бы вот хотел спросить, тех кто критикует, а многие ли из вас читали МК, что бы иметь свое собственное представление о том, что там написано или мы действуем по принципу: "я хоть и не читала произведений Солженицина, но от лица доярок нашего колхоза, хочу высказать свое возмущение....." ну и дальше по тексту. Честно признаюсь, МК читал. Прочитал для того, что бы понять почему его ругают и что бы иметь свое мнение об этой книге. Говорите, она запрещена во многих странах. Верно, но и в неменьшем количестве стран запрещена и Библия. В США "Хижина дяди Тома" запрещена и "Том Сойер" в придачу, давайте все в топку. А еще не мешало бы в ту же топку отправить сочинение Маркса, Энгельса и Ульянова\Ленина, под знаменами этой тройки народу было угроблено не менее, чем под нацистскими, от последнего особливо русским досталось. 20 миллионов убитых русских человек в период с 1917 по 37г - это только официально озвученная цифра.

Самый лучший способ подогреть интерес к чему-нибудь - запретить.

Читал МК, Молот ведьм, естественно Ленина, Маркса, Энгельса,
Сталина, Бзежинского и многих других неоднозначных деятелей.

Не стал ни нацистом, ни инквизитором, ни коммунистом, ни антикоммунистом (как это ни странно ).

В целях борьбы с нацизмом ввел бы обязательное изучение трудов Гитлера в школе - большего отвращения к идеям нацизма добится вряд-ли получится.

Другое дело что на бонистическом форуме вопрос явно не к месту.

Все естественно ИМХО...

А что есть свобода в Украине?