Развитие интернета ускорило процессы глобализации во многих областях, в том числе и в коллекционировании. В перспективе обозначилась необходимость создания удобного и понятного для жителей разных стран всемирного каталога банкнот. Свое видение этого проекта нам представляет Дмитрий Литвак, Master of Science (MS), член правления Международного Общества Коллекционеров Банкнот (ИБНС, LM204 c 2005 года), Президент Русского отделения ИБНС, действительный член Нью Йоркского отделения ИБНС. Дмитрий также известен многим как член правления проекта БАНКНОТЕР. Автор книг и публикаций на русском и английском языках по истории и вопросам нумизматики и бонистики. Создатель универсального языка каталогизации СИСТЕМА-ЭСПЕРАНТО и универсальной системы каталогизации для коллекционеров КАМЕРТОН. Создатель сайта www.GHCS.me. Модератор интернет-проектов «Бонистика-Клуб», «Фокснот», Numismondo.com.
- Дмитрий, расскажи, как ты пришел к коллекционированию банкнот?
- Даже не помню, когда началось увлечение коллекционированием…. С раннего детства собирал марки, потом значки. В школе в 9-10 классе увлёкся «винилом» (виниловыми аудиодисками – ред.). Собрал около 2500 пластинок… А перед отъездом в США подарил их местной радиостанции. Кстати, теперь, похоже, возвращаюсь к этому опять. Из каждой поездки за пределы города Нью-Йорка привожу винил. Настоящий… Уже сотня дисков набралась….
- Помнишь, когда ты стал бонистом?
- Бонистикой я увлёкся в конце 1980-х. Мне подарили два доллара США большого формата....
В 1912 году кредитная канцелярия известила Московскую сыскную полицию о том, что в обращении появилось значительное количество фальшивых сторублевок идеальной выделки, и для примера прислала мне несколько образцов таковых. Местами усиленного обращения фальшивых билетов являлись поволжские районы и Читинский округ в Сибири.
Присланные канцелярией образцы действительно представляли собой верх совершенства: канцелярия указывала на едва приметную разницу в рисунке сетки, но этот признак был столь незначителен, что легко мог ввести в заблуждение не только рядового ничего не подозревавшего обывателя, но и предупрежденного человека.
Это вскоре и подтвердилось на ярком для меня примере.
Зайдя в Московский Купеческий банк, я попросил кассира разменять 100 рублей и протянул ему фальшивый билет. Кассир растянул бумажку, поглядел на свет, и затем, спрятав в ящик, принялся отсчитывать мне разменную мелочь.
- А сторублевка-то фальшивая! - сказал я ему.
Он удивленно на меня взглянул и, вынув спрятанный было билет, снова принялся его разглядывать.
- Изволите шутить! - сказал он улыбнувшись.
- И не думаю, я говорю совершенно серьезно.
Кассир схватил бумажку и помчался к главному кассиру. Вскоре он вернулся и иронически мне заявил:
- Приносите хоть на миллион таких фальшивых бумажек, примем в лучшем виде!
- И плохо сделаете, так как, повторяю вам, что билет подделан.
Я, начальник Московской сыскной полиции и хотел лишь произвести опыт. Во всяком случае будьте осторожны на будущее время и вот...
Мы продолжаем знакомить наших читателей с интересными людьми из мира коллекционирования банкнот и денежных суррогатов. Наш сегодняшний собеседник – издатель Олег Пахмутов, приложивший руку и вложивший душу в создание целой серии популярных книг и периодических изданий по бонистике. Он любезно согласился ответить на наши вопросы и рассказал о тайнах «издательской кухни», процессе создания книг и других нюансах, обычно остающихся за кадром.
- Кто Вы больше, издатель или коллекционер?
- Я хочу стать больше коллекционером, чем издателем. Сейчас я скорее «собиратель»: в моём понимании коллекционер — это исследователь, он расширяет наши знания об интересующих предметах. Я же нахожусь ещё на этапе накопления и анализа информации, пока не готов делать выводы. Это, безусловно, неплохо, и я не хочу делить людей на «серьёзных» и «несерьёзных» коллекционеров. Мне повезло «зайти» в коллекционирование с самого верха. Я выпускаю книги лучших исследователей в своей области, я вижу, как они работают с материалом, с источниками. Общаясь с ними, я понимаю, какой объём информации надо обработать, чтобы в сжатом виде выдать страницу текста. Это очень полезно.
- Что было Вашим самым первым увлечением?
- Во время учёбы в школе мы много ездили по всей стране с экскурсиями. Объездили множество городов и республик СССР. Удивительно, но я знаю точно день и место, когда я стал коллекционером, — это произошло в Киеве, 26 ноября 1989 года. В киоске «Союздрук» я купил все газеты, которые там были. Читать...
Наш очередной собеседник – исследователь, автор очень интересной книги «Опиумные деньги» и активный участник Бонистика-Клуба Александр Юрьевич Кузнецов. Признаюсь честно, до начала нашей беседы он был для меня «автором одной книги». Как оказалось, я ошибался. И очень хорошо, что так оказалось. У нас получилась большая, интересная и довольно острая беседа. Было затронуто множество тем. Запись этого интервью мы предлагаем вниманию наших читателей.
- Расскажите немного о себе. Как Вы увлеклись коллекционированием бумажных денежных знаков?
- Коллекционированием бумажных денежных знаков я увлёкся в 2007 году. До этого я, отдавая дань детскому увлечению, не очень серьёзно собирал монеты, иногда посещал московский клуб коллекционеров. Там я как-то разговорился с известным коллекционером и исследователем Олегом Вадимовичем Парамоновым о денежном обращении при Николае II. Парамонов рассказал о русских кредитных билетах того времени, об их истории, иконографии и показал несколько экземпляров. Увидел я у него и банкноты Северной России, которые, как известно, очень похожи на «николаевские», и спросил, откуда такое сходство. Олег рассказал мне и о них. Эти рассказы были настолько увлекательны, что заинтересовали меня. Мне захотелось иметь несколько бумажных денежных знаков в своей коллекции. Через некоторое время я охладел к монетам и целиком переключился на «бумагу».
- С чего началась Ваша коллекция? Какой денежный знак стал первым в ней, не помните?
- Как и подавляющее большинство...
Тема выпуска расчетных знаков Новороссии актуальна среди коллекционеров. Появятся ли они в обращении? И когда это произойдет? Или же их постигнет судьба драмов Нагорно-Карабахской республики? На эти и другие вопросы мы попросили ответить руководителя рабочей группы по созданию финансовой системы Новороссии Игоря Юрьевича Еловацкого.
- Вопрос, который сейчас интересует многих коллекционеров банкнот. Где сейчас находятся расчетные знаки Новороссии?
- В коробках на складе. Это несколько небольших грузовиков. Думаю, Вам должно быть понятно, что конкретно говорить о месте их нахождения не стоит. Так как сама по себе эта печатная продукция представляет собой ценность.
- Каковы вообще перспективы того, что они появятся в обращении? И какой будет дальнейшая судьба расчётных знаков Новороссии?
- Ждём, когда до тех, кто руководит республиками, дойдёт, что изымать рубли из РФ или искать другие валюты - это неправильно. Или когда народу станет совсем плохо жить при зарплатах в несколько тысяч рублей. А это, действительно, 3-4 тысячи рублей при практически московских ценах на товары и минимальной потребительской корзине.
- Инициаторы выпуска расчетных знаков не думают продавать часть коллекционерам, чтобы за счет этих поступлений получить нужные средства для выпуска новых знаков?
- Вы как-то отделяете инициаторов, от всех… Или это такая лёгкая ирония? Или наоборот, комплимент, что такие идеи приходят только выдающимся людям? Возможность помочь в реализации этого проекта есть у каждого...
Процесс рождения денег, особенно бумажных, всегда полон тайн и недомолвок. И это вполне понятно, ведь речь идет не просто об изготовлении эквивалента стоимости товара. Банкноты - защищенная продукция, к появлению которой криминальный элемент всегда проявлял повышенный интерес.
А появление на свет денежных знаков непризнанных республик на Востоке Украины и вовсе окутано плотной пеленой тайны. Мы приоткроем ее с помощью известного коллекционера, автора первого капитального исследования по истории банкнот СНГ Дмитрия Загоренко.
Наш собеседник принимал, да и в настоящее время тоже принимает, самое активное участие в процессе создания денежных знаков Новороссии. Поэтому первый вопрос, естественно, будет касаться этой темы. А также мы поговорим о продолжении издания реестра банкнот СНГ и других проектах Дмитрия Загоренко.
- Почему возникла идея расчетных знаков Новороссии? Не Донецкой или Луганской республик, не Донецко-Луганской федерации, а именно Новороссии, некоего геополитического проекта без конкретных границ?
- Вообще, по своей сути эмитентом расчетных знаков являлся на то время создаваемый ЦРБ ДНР. На момент разработки дизайна было точно известно, что название банка будет "Центральный Республиканский Банк", а государственная принадлежность не была ясна - то ли это будет "ЦРБ ДНР", то ли "ЦРБ Новороссии". Поэтому от указания полного имени эмитента пришлось воздержаться.
Слово "Новороссия" на реверсе знака - это скорей девиз, а не указание государственного образования....
Мы продолжаем публиковать серию интервью, взятых специально для «Бонистика-Клуб» у известных коллекционеров, авторов-исследователей и энтузиастов коллекционирования банкнот и денежных знаков.
Наш сегодняшний собеседник - известный автор каталогов по денежным знакам, автор большого числа работ, посвященных денежному обращению на территории бывшей Российской империи, Михаил Истомин.
Он делится с нашими читателями секретами своей работы, а также вспоминает о том, каким был его путь в бонистику и с чего началось его увлечение, со временем ставшее главным делом всей жизни.
- Расскажите немного о себе, каким был Ваш путь в бонистику? Что послужило толчком к увлечению?
- Впервые я «столкнулся» c нумизматикой и бонистикой, когда учился в 7-м классе. Я покупал разные монетки и боны по 15-20 копеек у знакомого коллекционера, с которым посещал места встречи нумизматов в Харькове. А хороший обед в школьной столовой тогда стоил 30 копеек. Конечно, сейчас понимаю, что покупал абсолютный «мусор»... И по монетам, и по бонам интересны были и Россия, и зарубежье. На тот момент знание истории и географии было довольно поверхностным, можно было блистать, ну, разве что, на уровне других учеников. Желание обладать этими предметами появлялось необъяснимо, откуда-то из глубины души. Коллекционирование для меня тогда было «волновым процессом», как вообще, так и по интересу к темам. Все через это проходили. Где-то к началу 1990-х годов я к монетам охладел, хотя общее представление имею. С тех пор...
В современной коллекционной прессе стран СНГ не так много изданий, стабильно издающихся на протяжении 5-10 лет. А журналы, выходящие 15 лет и дольше, вообще можно пересчитать по пальцам. Один из таких долгожителей, на страницах которого регулярно публикуются материалы по бонистике – «Петербургский Коллекционер».
Мой собеседник – главный редактор журнала Олег Сыромятников. Накануне двадцатилетнего юбилея издания он рассказывает о секрете его долголетия, знакомит с «редакционной кухней», делится планами на будущее и вспоминает, с чего начинался проект.
- Нынешний год стал юбилейным для Вашего издания. Как вы будете отмечать двадцатилетие журнала «Петербургский Коллекционер»?
- Пока не понятно, как это будет проходить. Это будет конец ноября–декабрь, где-то в этих числах вышел первый номер. Со 2 по 6 декабря в Манеже будет проходить выставка антиквариата и коллекционирования, она называется «Антикварный базар». И в рамках этой выставки, наверное, будет удобно собраться всем и отметить.
- Первые номера журнала были очень насыщены информацией по разным видам коллекционирования. А сейчас осталось только четыре-пять постоянных рубрик. Это выбор читателей, круг которых уже сложился?
- Нет. Когда мы начинали делать газету «Всемирный Коллекционер», так называлось наше издание в 1995-1998 годах, первый номер был посвящен всем необычным видам коллекционирования: собирателям игрушек, минералов, телефонных карт, этикеток от жвачек и прочим чудакам. Так вот, он не был интересен...
Коллекционерам известны боны, на которых тот или иной элемент дизайна вдруг принимает новый, зачастую довольно неожиданный, образ. Например, «отрезанная голова» на банкноте 1 рубль 1918 года Русско-Азиатского банка (Харбин) или «дьявольская голова» в прическе Елизаветы II на серии канадских долларов 1954 года. Есть люди, которые могут поклясться, что видели вампира, присосавшегося к молодому человеку, портрет которого помещен на 10 000 марок 1922 года, выпущенных Веймарской Республикой. Одни объясняют это игрой воображения зрителей, другие – техническими нюансами печати. Но есть две банкноты, скрытые символы которых признаны и стали предметом горячих споров.
Речь идет о банкнотах Сейшельских островов образца 1968 года. Если присмотреться к лицевой стороне банкноты 50 рупий, то можно увидеть, что ветви пальм, расположенных за портретом королевы Елизаветы II складываются в слово «SEX».
А на банкноте 10 рупий этой же серии в левом нижнем углу, под черепахой, водоросли складываются в слово «SCUM».
Значение первого слова понятно и без словаря. А вот второе кроме значения «пена» имеет также сленговое значение «накипь», «грязь», «дерьмо». В общем, все, что не тонет.
Уже само наличие таких двусмысленностей является публичным оскорблением королевского достоинства. Это серьезное преступление, за которое в то время грозило уголовное наказание. Панк-рок, сделавший британский гимн «God Save the Queen» рок-хитом, еще только делал первые робкие шаги, а о такой вещи, как «политическая...
- Дмитрий, расскажи, как ты пришел к коллекционированию банкнот?
- Даже не помню, когда началось увлечение коллекционированием…. С раннего детства собирал марки, потом значки. В школе в 9-10 классе увлёкся «винилом» (виниловыми аудиодисками – ред.). Собрал около 2500 пластинок… А перед отъездом в США подарил их местной радиостанции. Кстати, теперь, похоже, возвращаюсь к этому опять. Из каждой поездки за пределы города Нью-Йорка привожу винил. Настоящий… Уже сотня дисков набралась….
- Помнишь, когда ты стал бонистом?
- Бонистикой я увлёкся в конце 1980-х. Мне подарили два доллара США большого формата....
Присланные канцелярией образцы действительно представляли собой верх совершенства: канцелярия указывала на едва приметную разницу в рисунке сетки, но этот признак был столь незначителен, что легко мог ввести в заблуждение не только рядового ничего не подозревавшего обывателя, но и предупрежденного человека.
Это вскоре и подтвердилось на ярком для меня примере.
Зайдя в Московский Купеческий банк, я попросил кассира разменять 100 рублей и протянул ему фальшивый билет. Кассир растянул бумажку, поглядел на свет, и затем, спрятав в ящик, принялся отсчитывать мне разменную мелочь.
- А сторублевка-то фальшивая! - сказал я ему.
Он удивленно на меня взглянул и, вынув спрятанный было билет, снова принялся его разглядывать.
- Изволите шутить! - сказал он улыбнувшись.
- И не думаю, я говорю совершенно серьезно.
Кассир схватил бумажку и помчался к главному кассиру. Вскоре он вернулся и иронически мне заявил:
- Приносите хоть на миллион таких фальшивых бумажек, примем в лучшем виде!
- И плохо сделаете, так как, повторяю вам, что билет подделан.
Я, начальник Московской сыскной полиции и хотел лишь произвести опыт. Во всяком случае будьте осторожны на будущее время и вот...
- Кто Вы больше, издатель или коллекционер?
- Я хочу стать больше коллекционером, чем издателем. Сейчас я скорее «собиратель»: в моём понимании коллекционер — это исследователь, он расширяет наши знания об интересующих предметах. Я же нахожусь ещё на этапе накопления и анализа информации, пока не готов делать выводы. Это, безусловно, неплохо, и я не хочу делить людей на «серьёзных» и «несерьёзных» коллекционеров. Мне повезло «зайти» в коллекционирование с самого верха. Я выпускаю книги лучших исследователей в своей области, я вижу, как они работают с материалом, с источниками. Общаясь с ними, я понимаю, какой объём информации надо обработать, чтобы в сжатом виде выдать страницу текста. Это очень полезно.
- Что было Вашим самым первым увлечением?
- Во время учёбы в школе мы много ездили по всей стране с экскурсиями. Объездили множество городов и республик СССР. Удивительно, но я знаю точно день и место, когда я стал коллекционером, — это произошло в Киеве, 26 ноября 1989 года. В киоске «Союздрук» я купил все газеты, которые там были. Читать...
- Расскажите немного о себе. Как Вы увлеклись коллекционированием бумажных денежных знаков?
- Коллекционированием бумажных денежных знаков я увлёкся в 2007 году. До этого я, отдавая дань детскому увлечению, не очень серьёзно собирал монеты, иногда посещал московский клуб коллекционеров. Там я как-то разговорился с известным коллекционером и исследователем Олегом Вадимовичем Парамоновым о денежном обращении при Николае II. Парамонов рассказал о русских кредитных билетах того времени, об их истории, иконографии и показал несколько экземпляров. Увидел я у него и банкноты Северной России, которые, как известно, очень похожи на «николаевские», и спросил, откуда такое сходство. Олег рассказал мне и о них. Эти рассказы были настолько увлекательны, что заинтересовали меня. Мне захотелось иметь несколько бумажных денежных знаков в своей коллекции. Через некоторое время я охладел к монетам и целиком переключился на «бумагу».
- С чего началась Ваша коллекция? Какой денежный знак стал первым в ней, не помните?
- Как и подавляющее большинство...
- Вопрос, который сейчас интересует многих коллекционеров банкнот. Где сейчас находятся расчетные знаки Новороссии?
- В коробках на складе. Это несколько небольших грузовиков. Думаю, Вам должно быть понятно, что конкретно говорить о месте их нахождения не стоит. Так как сама по себе эта печатная продукция представляет собой ценность.
- Каковы вообще перспективы того, что они появятся в обращении? И какой будет дальнейшая судьба расчётных знаков Новороссии?
- Ждём, когда до тех, кто руководит республиками, дойдёт, что изымать рубли из РФ или искать другие валюты - это неправильно. Или когда народу станет совсем плохо жить при зарплатах в несколько тысяч рублей. А это, действительно, 3-4 тысячи рублей при практически московских ценах на товары и минимальной потребительской корзине.
- Инициаторы выпуска расчетных знаков не думают продавать часть коллекционерам, чтобы за счет этих поступлений получить нужные средства для выпуска новых знаков?
- Вы как-то отделяете инициаторов, от всех… Или это такая лёгкая ирония? Или наоборот, комплимент, что такие идеи приходят только выдающимся людям? Возможность помочь в реализации этого проекта есть у каждого...
А появление на свет денежных знаков непризнанных республик на Востоке Украины и вовсе окутано плотной пеленой тайны. Мы приоткроем ее с помощью известного коллекционера, автора первого капитального исследования по истории банкнот СНГ Дмитрия Загоренко.
Наш собеседник принимал, да и в настоящее время тоже принимает, самое активное участие в процессе создания денежных знаков Новороссии. Поэтому первый вопрос, естественно, будет касаться этой темы. А также мы поговорим о продолжении издания реестра банкнот СНГ и других проектах Дмитрия Загоренко.
- Почему возникла идея расчетных знаков Новороссии? Не Донецкой или Луганской республик, не Донецко-Луганской федерации, а именно Новороссии, некоего геополитического проекта без конкретных границ?
- Вообще, по своей сути эмитентом расчетных знаков являлся на то время создаваемый ЦРБ ДНР. На момент разработки дизайна было точно известно, что название банка будет "Центральный Республиканский Банк", а государственная принадлежность не была ясна - то ли это будет "ЦРБ ДНР", то ли "ЦРБ Новороссии". Поэтому от указания полного имени эмитента пришлось воздержаться.
Слово "Новороссия" на реверсе знака - это скорей девиз, а не указание государственного образования....
Наш сегодняшний собеседник - известный автор каталогов по денежным знакам, автор большого числа работ, посвященных денежному обращению на территории бывшей Российской империи, Михаил Истомин.
Он делится с нашими читателями секретами своей работы, а также вспоминает о том, каким был его путь в бонистику и с чего началось его увлечение, со временем ставшее главным делом всей жизни.
- Расскажите немного о себе, каким был Ваш путь в бонистику? Что послужило толчком к увлечению?
- Впервые я «столкнулся» c нумизматикой и бонистикой, когда учился в 7-м классе. Я покупал разные монетки и боны по 15-20 копеек у знакомого коллекционера, с которым посещал места встречи нумизматов в Харькове. А хороший обед в школьной столовой тогда стоил 30 копеек. Конечно, сейчас понимаю, что покупал абсолютный «мусор»... И по монетам, и по бонам интересны были и Россия, и зарубежье. На тот момент знание истории и географии было довольно поверхностным, можно было блистать, ну, разве что, на уровне других учеников. Желание обладать этими предметами появлялось необъяснимо, откуда-то из глубины души. Коллекционирование для меня тогда было «волновым процессом», как вообще, так и по интересу к темам. Все через это проходили. Где-то к началу 1990-х годов я к монетам охладел, хотя общее представление имею. С тех пор...
Мой собеседник – главный редактор журнала Олег Сыромятников. Накануне двадцатилетнего юбилея издания он рассказывает о секрете его долголетия, знакомит с «редакционной кухней», делится планами на будущее и вспоминает, с чего начинался проект.
- Нынешний год стал юбилейным для Вашего издания. Как вы будете отмечать двадцатилетие журнала «Петербургский Коллекционер»?
- Пока не понятно, как это будет проходить. Это будет конец ноября–декабрь, где-то в этих числах вышел первый номер. Со 2 по 6 декабря в Манеже будет проходить выставка антиквариата и коллекционирования, она называется «Антикварный базар». И в рамках этой выставки, наверное, будет удобно собраться всем и отметить.
- Первые номера журнала были очень насыщены информацией по разным видам коллекционирования. А сейчас осталось только четыре-пять постоянных рубрик. Это выбор читателей, круг которых уже сложился?
- Нет. Когда мы начинали делать газету «Всемирный Коллекционер», так называлось наше издание в 1995-1998 годах, первый номер был посвящен всем необычным видам коллекционирования: собирателям игрушек, минералов, телефонных карт, этикеток от жвачек и прочим чудакам. Так вот, он не был интересен...
Речь идет о банкнотах Сейшельских островов образца 1968 года. Если присмотреться к лицевой стороне банкноты 50 рупий, то можно увидеть, что ветви пальм, расположенных за портретом королевы Елизаветы II складываются в слово «SEX».
А на банкноте 10 рупий этой же серии в левом нижнем углу, под черепахой, водоросли складываются в слово «SCUM».
Значение первого слова понятно и без словаря. А вот второе кроме значения «пена» имеет также сленговое значение «накипь», «грязь», «дерьмо». В общем, все, что не тонет.
Уже само наличие таких двусмысленностей является публичным оскорблением королевского достоинства. Это серьезное преступление, за которое в то время грозило уголовное наказание. Панк-рок, сделавший британский гимн «God Save the Queen» рок-хитом, еще только делал первые робкие шаги, а о такой вещи, как «политическая...