закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
3 рубля 1924 года - фуфел или что?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 347
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Май 31, 2009 11:10 am    

сегодня у нас в клубе было вот это. На прилагаемых картинках видно. Извиняюсь за качество, цифровика с собой не было, фотал на сотик.
Хотя я в руках такие боны не держал, мне качжется, что это - подделка. Другой вопрос когда она сделана?
Подскажите, пожалуйста.
ЗЫ: на лентах герба надписей нет, так, типа закорючки. По-моему, такого быть не должно?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

думаю, я и сам бы ответил на свой вопрос, если бы увидел достаточно подробный скан этой боны
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2247
Репутация: 113
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вс Май 31, 2009 11:30 am    

Фуфел. ИМХО. Причем достаточно грубый. Когда сработан? Для меня неинтересен, даже если в 1924 году.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6711
Репутация: 171
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Вс Май 31, 2009 14:02 pm    

Это даже не фуфел,это какая-то чушь собачья.Фуфела должны быть похожи на настоящие,чтобы их куда-то втюхнуть.А на этой написано - "я - фальшивка".Чьё-то баловство,заготовка для фуфела,в лучшем случае.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 347
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июн 01, 2009 10:26 am    

ясно, спасибо за ответы.
Остается вопрос: кто и зачем мог сделать такую хрень?
То, что не на принтере напечатано - 100%
типа следы "водяного знака" - это не краска, а бумага темная в этих местах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Июн 01, 2009 10:47 am    

полагаю фальшак для обращения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 347
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июн 01, 2009 11:09 am    

т.е. в то время, при практически диктатуре и всемогущем ОГПУ делали достаточно качественные подделки?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июн 01, 2009 11:53 am    

Отсекание рук, голов и прочих органов не останавливали фальшивомонетчиков ни в какие времена и ни при каких режимах Нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пн Июн 01, 2009 12:15 pm    

guest1 писал(а):
т.е. в то время, при практически диктатуре и всемогущем ОГПУ делали достаточно качественные подделки?


качественная это с нормальной водой и микротекстом. У Вас - для пьяного крестьянина в полумраке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 790
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Июн 01, 2009 21:30 pm    

Может это закладка для книги?
А за сколько продавали?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 347
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Июн 02, 2009 14:28 pm    

Yuriy писал(а):
Может это закладка для книги?
А за сколько продавали?

нормальная такая закладочка - за 5 тысяч
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 347
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 03, 2009 13:31 pm    

Vasya писал(а):


качественная это с нормальной водой и микротекстом. У Вас - для пьяного крестьянина в полумраке.

Уважая Вас как опытного бониста, хочу подискутировать.
Не спорю, бывают высокоуровневые подделки банкнот/бон, которые, скорее всего изготавливались не частниками, а другими государствами.
Что мог сделать частник в сталинском СССР?
Были ли вообще поддлки червонцев 1937 года, сделанные внутри страны?
На приведенном мной фальшаке, как это уже выяснилось, в том числе и с Вашей помощью, применена типографская печать. Аверс - в две краски. Подложка и далее сверху рисунок. Номер нанесен отдельно. Бумага явно не газетная.
Возможно чем-то, может какими-то химикатами был "нанесен" водяной знак, который впоследствии проявился.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 36
Сообщение Добавлено: Ср Июн 03, 2009 22:04 pm    

Да никакие это не химикаты, а обычная матовая белая или серая краска, которая сначала наносится на бумагу, а потом на нее уже идет печать всего остального. Самый распространенный способ подделки или имитации водяных знаков, известен уже лет 90 как минимум, в том числе очень широко используется и в настоящее время. А печать на этих знаках использовалась высокая, а не металлографская, посему даже в СССР частник мог не сильно напрягаясь сделать достаточно высокоточную типографскую подделку, и даже в домашних условиях, вырезав на дереве матрицу, я такие видел для фальшаков эстонских крон двадцатых годов, бумагу можно всегда подобрать похожую, а вот водяных знаков, тем более сложных, на коленке не сделаешь. Посему, резюмируя, это обычная частая подделка того времени, рассчитанная, как уже было написано, для невзыскательного деревенского или базарного потребителя, не более, и делать из нее раритет и дискутировать на эту тему просто смешно!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Ср Июн 03, 2009 23:15 pm    

Как способ печати - скорее всего литография, самый доступный способ цветной печати в те годы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи