Раскопал я сегодня, вот такую красоту.
Вопрос в подлинности надпечатки. Большая просьба к уважаемым коллегам, если у кого-нибудь есть заведомо оригинальная бона с надпечаткой, выслать мне скан (с разрешением 300-600) своей надпечатки, для определения подлинности моей.
Ну и с удовольствием выслушаю мнения остальных коллег.
На тех многих,что я видел,печать была гораздо больше.В этом я с Vasya целиком и полностью согласен.Нужно учитывать,что это АГИТАЦИЯ и делать такой мелкий шрифт было бы глупостью.С орфографией вроде бы всё нормально.Штампик ведь можно сделать и с настоящего ОСВАГа.
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Вот ещё хотел бы добавить - видел я их в своё время много,но не видел ни одной с перевёрнутой печатью.Хотя,может быть,мне не повезло.Время-то было военное и шлёпали по-быстрому.
На тех многих,что я видел,печать была гораздо больше.В этом я с Vasya целиком и полностью согласен.Нужно учитывать,что это АГИТАЦИЯ и делать такой мелкий шрифт было бы глупостью.С орфографией вроде бы всё нормально.Штампик ведь можно сделать и с настоящего ОСВАГа.
Вот и мне казалось, что сам штамп должен быть больше. Посмотрел в Каце, сверил со сканами, которые имею, вроде похоже У Каца картинка тысячерублевки, там штамп реально больше, а на пятерке и десятке он и меньше может быть. Есть у меня картинка этой надпечатки на "трехе", судя по всему, они одного поля ягоды.
Вообще, брал эту бумажку, думая что это фальсификат, а сейчас рассматриваю и задумываюсь.
А я наоборот,всё больше утверждаюсь во мнении,что это фальшак ОСВАГа. Шрифт настолько мелкий для агитки,что очень настораживает. На таких мелких номиналах печать была где-то на две трети самой боны.И весь текст читался без очков.Кому эти агитки предназначались? Комиссарам,что ли? Нет,простым людям.У которых и очков-то не было,да и читать умел один из сотни.И то по слогам.Поэтому и печатались эти агитки БОЛЬШИМИ буквами.
Ни в коем случае, не отстаивая подлинность моей боны, скажу, что к шрифту у меня притензий нет, изучив свой "Кацевский" и имеющиеся у меня сканы, хочу сказать, что шрифт тот же. А рамки на этом типе и не должно быть.
Вот что я слышал в молодости от опытных бонистов.Эта пробивка гашением не является."Деньги" эти сбрасывались с аэропланов.А насажены они были на тонких верёвках или на что-то там ещё,на которые были продеты эти боны.Ежели кто смотрел фильм с Челентано "Блеф",то тому это представить будет очень легко.Почему они сбрасывались таким способом (постепенно спадая с этих верёвок),а не пачечками разбрасывались,я не знаю.Может быть для более равномерного сброса? Вообщем,рассказал то,что слышал сам.Вроде бы вполне вразумительная версия. Белогвардейцам погашать их не было никакого смысла,ну а тем,кому они попадали в руки,уже отпечатанные,тем более.Вот откедова там эти самые дырочки.
И весь текст читался без очков.Кому эти агитки предназначались? Комиссарам,что ли? Нет,простым людям.У которых и очков-то не было,да и читать умел один из сотни.И то по слогам.Поэтому и печатались эти агитки БОЛЬШИМИ буквами.
Вот давайте не будем нести херню совковую о "повальной безграмотности" среди простого народа.
Вот, таблица из первого издания БСЭ (примерно 1929-30):
И как можно облыжно обзывать русского крестьянина двадцатых годов безграмотным человеком? По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась
[Скрытый текст]
Б.А. Можаев - Грустные размышления о бойкой статье Горького «О русском крестьянстве»
1991 г. - Приводится по: Можаев Б.А. Затмение. М.: Труд, 1995, С.277-285.
так что вот так, все там могли прочитать, без очков и не по слогам
А вы посмотрите внимательно на эти самые "дырочки" они все "корявые", мою факт подрезали ножницами, да и остальные, видимо, тоже.
Вот зачем их потом подрезали,я ответить не смогу.И какими они должны были быть изначально,тоже не знаю.Но не уверен,что их делали очень аккуратно.Смысл?
Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
Варяг писал(а):
rast писал(а):
И весь текст читался без очков.Кому эти агитки предназначались? Комиссарам,что ли? Нет,простым людям.У которых и очков-то не было,да и читать умел один из сотни.И то по слогам.Поэтому и печатались эти агитки БОЛЬШИМИ буквами.
Вот давайте не будем нести херню совковую о "повальной безграмотности" среди простого народа.
Вот, таблица из первого издания БСЭ (примерно 1929-30):
И как можно облыжно обзывать русского крестьянина двадцатых годов безграмотным человеком? [b]
Ну,предположим не "двадцатых" годов... Вполне допускаю,что у комиссаров в окопах сидели все сплошь и рядом грамотные.Почти все в очках как у бронштейна и с томиками марксовского "Капитала" под шинелью,который они читали в перерывах между боями.Я даже не допускаю,а просто уверен,что так и было! Кстати,эта табличка из совдепской БСЭ не является совковой хернёй?
А вы посмотрите внимательно на эти самые "дырочки" они все "корявые", мою факт подрезали ножницами, да и остальные, видимо, тоже.
Вот зачем их потом подрезали,я ответить не смогу.И какими они должны были быть изначально,тоже не знаю.Но не уверен,что их делали очень аккуратно.Смысл?
Два вварианта:
Либо это факт, лишний раз указывает на ФК
Либо резали их действительно ножничами и придавали такую форму, чтобы лист не рвался на углах, вися на шнуре (если взять во внимание версию с аэропланом), но лично мне данная версия нравится меньше предъидущей, как бы и не хотелось обратного.
И еще вопрос: А можно ли рассматривать вариант подлинной надпечатки и левого (непонятного) гашения? Скорее всего, все же нет. А посему, имеем: массу фальсифицированных бон, либо большую загадку.
Зачем и кому их нужно было погашать? Я уже написал,что для "белых" это были не деньги,а для "красных" уже не деньги.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Семьянин писал(а):
Два вварианта:
Либо это факт, лишний раз указывает на ФК
Либо резали их действительно ножничами и придавали такую форму, чтобы лист не рвался на углах, вися на шнуре
Я с трудом себе представляю эту картину.Корячится,вырезая из каждой бумажки ножницами дырочки? А ведь этих бумажек несколько мешков.Уверен,что в то время уже существовала такая хитрая штучка как дырокол.
Я с трудом себе представляю эту картину.Корячится,вырезая из каждой бумажки ножницами дырочки? А ведь этих бумажек несколько мешков.Уверен,что в то время уже существовала такая хитрая штучка как дырокол.
А вы посмотрите внимательно на эти самые "дырочки" они все "корявые", мою факт подрезали ножницами, да и остальные, видимо, тоже.
Вот зачем их потом подрезали,я ответить не смогу.И какими они должны были быть изначально,тоже не знаю.Но не уверен,что их делали очень аккуратно.Смысл?
Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
Варяг писал(а):
rast писал(а):
И весь текст читался без очков.Кому эти агитки предназначались? Комиссарам,что ли? Нет,простым людям.У которых и очков-то не было,да и читать умел один из сотни.И то по слогам.Поэтому и печатались эти агитки БОЛЬШИМИ буквами.
Вот давайте не будем нести херню совковую о "повальной безграмотности" среди простого народа.
Вот, таблица из первого издания БСЭ (примерно 1929-30):
И как можно облыжно обзывать русского крестьянина двадцатых годов безграмотным человеком? [b]
Ну,предположим не "двадцатых" годов... Вполне допускаю,что у комиссаров в окопах сидели все сплошь и рядом грамотные.Почти все в очках как у бронштейна и с томиками марксовского "Капитала" под шинелью,который они читали в перерывах между боями.Я даже не допускаю,а просто уверен,что так и было! Кстати,эта табличка из совдепской БСЭ не является совковой хернёй?
Про двадцатые годы - это уже вторая цитата, это раз. Второе, данная табличка из последующих изданий пропала, в них указывали лишь данные 19в, странно да.
Третье, данные агитки раскидывались не над позициями коммунистов, а распространялись на территории подконтрольной советам среди местного населения. Чувствуете разницу? Кстати, вопрос а для кого печатался ежегодный "сельскохозяйственный календарь"? Для бронштейнов в пенсне?
Про двадцатые годы - это уже вторая цитата, это раз. Второе, данная табличка из последующих изданий пропала, в них указывали лишь данные 19в, странно да.
Третье, данные агитки раскидывались не над позициями коммунистов, а распространялись на территории подконтрольной советам среди местного населения. Чувствуете разницу? Кстати, вопрос а для кого печатался ежегодный "сельскохозяйственный календарь"? Для бронштейнов в пенсне?
Мне совершенно безразлично куда и из каких совдеповских изданий пропала ихняя совдеповская табличка.Зато позабавила воображаемая картина,где многочисленные белогвардейские шпиёны распространяют среди местного населения,живущего на подконтрольных совдепам территориях,осваговские бумажки.А это самое население их с благодарностью принимает и бережно хранит.Я даже всплакнул малость.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Кстати,а какие бумажки больше котировались этим самым населением - с дырочками или без оных? Может быть,у них даже курс какой свой был?
мне "дырдочки" такие не нравятся.
Версия с аэропланом и веревками не канает. Если прикинуть практически и физически.
В приведенных публикациях в литературе дырки на таких вещах выглядят как гашение, сделанное специальной хренью типа дырокола.
А гашение вполне допустимо и даже нужно, чтобы эти деньги не попали в оборот. С гашением денежку не возьмешь в уплату.
Оно канешна! Можно просто это на практике попытаться сделать.Взять да и убрать надпечаточку с двух сторон. Плёвое же дело! Продумохаешься с ней хрен знает скока,а в результате чистая (в чём очень сомневаюсь!) бумажка,которая ни хрена и не стоит.Я о её покупной способности говорю.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
Для улучшенРСвЂВР РЋР РЏ работы сайта Р В Р’В Р РЋР’ВР РЋРІР‚в„– Р В Р’В Р РЋРІР‚ВспользуеРѠфайлы cookie.
Р›РСвЂВстая странРСвЂВцы "Р В РІР‚ВВР В РЎв„ў", РІС‹ автоРСВВатРСвЂВческРцРТвЂВаете согласРСвЂВР В Р’Вµ Р Р…Р В° обработку Р В Р’В Р СћРІР‚Ванных.
