| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
98 |
| Репутация: |
74
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Вт Апр 01, 2008 15:44 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Подлинные ли эти ассигнаты, может это современные подделки или новоделы? Ведь, как-никак 18 век, а стоят они очень мало, и это наводит на такие мысли... |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
6461 |
| Репутация: |
228
|
| Доверие: |
30 |
|
|
Добавлено: Вт Апр 01, 2008 16:13 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
еще одно подтверждение, что "старый" не значит "дорошой"..
просто их напечатали как "Шиповщины".. не знаю как сейчас, а пять лет назад они во Франции шли баков по 40.
хотя мож и редкие разновидности есть. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
98 |
| Репутация: |
74
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вт Апр 01, 2008 16:24 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Понятно, если так, то подделывать их, наверное, смысла, практически нет, значит скорее всего настоящие. Спасибо!  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4539 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
19 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 02, 2008 01:36 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Абсолютной гарантии никто не даст.
Прямо сейчас сижу читаю новую статью " Банкноты Французской революции" ( март2008) - Джона Сандрока- так вот он разъясняет- подделок было больше, чем оригиналов. ( в то время) - английское правительство "завозило " их во Францию в громадных кол-вах.
...около 1790 года в Англии насчитывалось 17 подпольных типографий , с кол-вом рабочих- более 400 человек....многие из этих фальшивок предназначались для Armee Catoligue et Royale для борьбы против республиканцев... подозрительные банкноты проверялись в "бюро по проверке ассигнтов" и на обороте ставилась печать "настоящая"- FAUX или "фальшивая" - BON . Это относится только к асигнатам от 50ливров и выше.....
И ЕЩЁ ОДИН ФАКТ- было всего 3человека , которые имели свою печать для удостоверения подлинности асигнатов. Так вот один изтрёх- начал "работать на себя"-т.е. сам начал печатать фальшивки и штамповать их, как настоящие.... за что и поплатился головой- 9 ноября 1793 года... |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
53 |
| Репутация: |
-21
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 02, 2008 14:21 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Цитата: | | "настоящая"- FAUX |
Выкинь статью. 
"Faux" в переводе с лягушачьего на великий "подделка"!
 |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4539 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
19 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:16 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сорри- это я перепутал перевод, конечно-FAUX- это фальшивка, а BON- это настоящая  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
6461 |
| Репутация: |
228
|
| Доверие: |
30 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:17 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dimon писал(а): | | Сорри- это я перепутал перевод, конечно-FAUX- это фальшивка, а BON- это настоящая |
сколько оригиналов ушло в шредер ! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
98 |
| Репутация: |
74
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 02, 2008 21:06 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| По крайней мере, вряд ли современные "новоделы"? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
6461 |
| Репутация: |
228
|
| Доверие: |
30 |
|
|
Добавлено: Чт Апр 03, 2008 08:33 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kaiser писал(а): | | По крайней мере, вряд ли современные "новоделы"? |
по скану не похоже точно, а там х.з. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
240 |
| Репутация: |
67
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 18:09 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
может кто знает где можно посмотреть
"подписантов" этих банкнот
например у меня 10 бон по 5 Livres 1793г - все с разными подписями-а их было ой как много, их что всех на гильотину... по очереди отправляли? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4539 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
19 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 18:20 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| VKV писал(а): | может кто знает где можно посмотреть
"подписантов" этих банкнот
например у меня 10 бон по 5 Livres 1793г - все с разными подписями-а их было ой как много, их что всех на гильотину... по очереди отправляли? |
Конкретизируй- подпись на лицевои стороне или на обороте?
На лицевои- никакои разницы нет ( как на рубле Шипова), а оборот- где ставилась печать проверки- это настояший раритет.( из трёх - только одного отправили на секирбашка). Эти имена могу предоставить . |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
240 |
| Репутация: |
67
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 19:03 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dimon писал(а): | | VKV писал(а): | может кто знает где можно посмотреть
"подписантов" этих банкнот
например у меня 10 бон по 5 Livres 1793г - все с разными подписями-а их было ой как много, их что всех на гильотину... по очереди отправляли? |
Конкретизируй- подпись на лицевои стороне или на обороте?
На лицевои- никакои разницы нет ( как на рубле Шипова), а оборот- где ставилась печать проверки- это настояший раритет.( из трёх - только одного отправили на секирбашка). Эти имена могу предоставить . |
Ну к сожалению на моих на обратной стороне ничего нет
я имел в виду подпись на лицевой стороне - всё таки их было много |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4539 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
19 |
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 01:29 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
кое-что всё таки нашёл.
выпуски с 16апреля1790 до 12 сент 91- " расшифровке не поддаются"- написано- разные ручные подписи( видимо клерки)
а после 28сент 9 - смотри таблицу |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
27 |
| Репутация: |
8
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пн Мар 30, 2009 14:23 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А при Наполеоне были ассигнаты, И как выглядели?
Я как то не нашел картинок |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
27 |
| Репутация: |
8
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Апр 12, 2009 11:24 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
сам себе отвечаю: у Дюма прочел (книга о Наполеоне) что не было бумажных денег при нем, да и после него еще долго.
Ставится в заслугу Наполеону.так как при нем франк стал - самой устойчивой валютой в Европе. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
4539 |
| Репутация: |
150
|
| Доверие: |
19 |
|
|
Добавлено: Вс Апр 12, 2009 15:10 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| amatvey писал(а): | | сам себе отвечаю: у Дюма прочел (книга о Наполеоне) что не было бумажных денег при нем, да и после него еще долго.Ставится в заслугу Наполеону.так как при нем франк стал - самой устойчивой валютой в Европе. |
Аа, это он только для врагов выпускал фальшивые бумажные банкноты( Англии и России)  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
1852 |
| Репутация: |
104
|
| Доверие: |
3 |
|
|
Добавлено: Вс Апр 12, 2009 17:01 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
+ Банко-Цеттели 1800 г для Австрии.
| amatvey писал(а): | сам себе отвечаю: у Дюма прочел (книга о Наполеоне) что не было бумажных денег при нем, да и после него еще долго.
Ставится в заслугу Наполеону.так как при нем франк стал - самой устойчивой валютой в Европе. |
Странно, а в каталоге есть.
Да и Дюма романы писал, а не книги по истории. У него и не такие исторические завороты могут быть. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
88 |
| Репутация: |
36
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Апр 12, 2009 18:03 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Совсем дешевая эта французская революция. Три года назад выменял у одного иностранного коллеги этих бон в количестве. До сих пор продаю из расчета от 10$ за шт. Очередь не стоит. И как на скане - это самые дешевые. Есть много вариантов наклееных на газеты тех времен.  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
27 |
| Репутация: |
8
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пн Апр 13, 2009 00:39 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| pav писал(а): | + Банко-Цеттели 1800 г для Австрии.
| amatvey писал(а): | сам себе отвечаю: у Дюма прочел (книга о Наполеоне) что не было бумажных денег при нем, да и после него еще долго.
Ставится в заслугу Наполеону.так как при нем франк стал - самой устойчивой валютой в Европе. |
Странно, а в каталоге есть.
Да и Дюма романы писал, а не книги по истории. У него и не такие исторические завороты могут быть. |
А можно увидеть репродукцию бон?
Дюма, жил в те времена и видимо знал о чем писал (умер в 1840) И книга о Наполеоне - как документальная, не роман. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
1852 |
| Репутация: |
104
|
| Доверие: |
3 |
|
|
Добавлено: Пн Апр 13, 2009 17:36 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Неточности перевода. Может Дюма вёл речь о запрете ассигнатов, а переводчик перевёл "ассигнаты" как "бумажные деньги".
Добавлено спустя 52 секунды:
... |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
27 |
| Репутация: |
8
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2009 22:34 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ассигнатов 1790-х действительно полно в Ебэй по 2 -4 Евро.
Где же они хранились 220 лет в таком товарном количестве?  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
6461 |
| Репутация: |
228
|
| Доверие: |
30 |
|
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 10:39 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| amatvey писал(а): | ассигнатов 1790-х действительно полно в Ебэй по 2 -4 Евро.
Где же они хранились 220 лет в таком товарном количестве? |
там же, где следующие 200 лет будет храниться "Шиповщина" нашей революции. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 10:57 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
насколько я помню на ассигнатах даты по календарю французской революции, а этому календарю пришел пипец в 1802году.
Из школьного курса помните термидор. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
1852 |
| Репутация: |
104
|
| Доверие: |
3 |
|
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 14:26 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Видимо календарь дольше прослужил. На нижнем банковском билете (1806 г) стоит дата закона об эмиссии от 24 жерминаля 11 года республики. В Википедии написано, что отменён 1 января 1806 г.
Кстати, революционные ассигнаты выпускались листами. Так что их можно сравнить с керенками. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2009г,
| Сообщения: |
27 |
| Репутация: |
8
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 15:34 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vasya писал(а): | | amatvey писал(а): | ассигнатов 1790-х действительно полно в Ебэй по 2 -4 Евро.
Где же они хранились 220 лет в таком товарном количестве? |
там же, где следующие 200 лет будет храниться "Шиповщина" нашей революции. |
А что это за "Шиповщина"?
(извиняйте, я - профан в бонах, монеты собираю, хотя и боны из любопытства держу, немного) |
|
|
|
|
|
|
