LargesizeЧлен Клубу з 2023г
Здравствуйте, уважаемые коллеги! При изучении сканов американских банкнот XIX века обнаружил такую странность: на многих банкнотах (не на всех!) при ближайшем рассмотрении присутствует тонкая горизонтальная линия, как будто нить, впрессованная в бумагу. На представленном изображении она присутствует дважды: в верхней и в нижней четверти купюры. Что это такое? Брак при изготовлении? Дополнительная степень защиты от подделки? Если так, то почему не на всех купюрах? Буду очень благодарен за консультацию.
1.jpg
aliЧлен Клубу з 2004г
Вы предлагаете заняться гаданием. Предположу, что это просто вылежанные сгибы.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
shor hamerakedЧлен Клубу з 2023г
А эти горизонтальные линии не могут быть полоской микрошрифта? Всё же банкноту чаще всего сгибают по вертикали,а не горизонтали...
aliЧлен Клубу з 2004г
shor hameraked писав(ла):
А эти горизонтальные линии не могут быть полоской микрошрифта? Всё же банкноту чаще всего сгибают по вертикали,а не горизонтали...


Банкноту сгибают как угодно. А любой микрошрифт на то и микро, чтобы его не было особо видно без спецсредств. Если на таком хреновом скане он просматривается, то это означает только одно: никакой это не микрошрифт. Собственно, как и должно быть Smile

Если Вас интересует тема банкнот США, начинайте читать литературу и форумы по теме.
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
ГогольЧлен Клубу з 2008г
Один раз перед покупкой спросил у продавца есть перегиб по цент ру ? Ответ был НЕТ . Купил. Пришла бона . Перегиб по горизонтали .
Легкий76Член Клубу з 2015г
Гоголь писав(ла):
Один раз перед покупкой спросил у продавца есть перегиб по цент ру ? Ответ был НЕТ . Купил. Пришла бона . Перегиб по горизонтали .


Но ведь,не обманул же! Смех
LargesizeЧлен Клубу з 2023г
ali писав(ла):
Вы предлагаете заняться гаданием.

Я попросил консультации у специалиста, разбирающегося в данной теме. Вы, к сожалению, такого впечатления не произвели.
LargesizeЧлен Клубу з 2023г
ali писав(ла):
Если Вас интересует тема банкнот США, начинайте читать литературу и форумы по теме.

Гениальное предложение, дающее исчерпывающий ответ на поставленный вопрос!
shor hamerakedЧлен Клубу з 2023г
Largesize писав(ла):
ali писав(ла):
Если Вас интересует тема банкнот США, начинайте читать литературу и форумы по теме.

Гениальное предложение, дающее исчерпывающий ответ на поставленный вопрос!

Это не Вам был ответ,а мне...
LargesizeЧлен Клубу з 2023г
shor hameraked писав(ла):
Largesize писав(ла):
ali писав(ла):
Если Вас интересует тема банкнот США, начинайте читать литературу и форумы по теме.

Гениальное предложение, дающее исчерпывающий ответ на поставленный вопрос!

Это не Вам был ответ,а мне...

А, ну тогда это, безусловно, всё меняет.
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
это может быть брак при сканировании. То есть сканируется старым сканером, не очень исправным, получаются иногда такие полосы.
Если вы встречали банкноты разных разновидностей с такими полосами, возможно они из одной коллекции, и их владелец сканировал на своем сканере.
Но это мое предположение.

Вообще, американские банкноты исследованы от и до. Вряд ли там можно найти что то новое.
Иначе давно была бы известна разновидность с такими полосами.
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
еще похоже, что это просто чернилами с помощью линейки провели линию, потом пытались эту линию вывести мытьем, но она так и осталась видна
ShipovЧлен Клубу з 2007г
Странные какие-то вопросы.
Если Ваше - сделайте крупные сканы участка и на просвет.
Если не Ваше - то к чему вся эта бодяга?
Али Вам всё правильно ответил. Не нравится ответ - значит плохо сформулирован вопрос.
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
Здесь на форуме есть такой участник - Алексей Спиренков.
Он автор замечательного каталога по американским банкнотам.
Если у вас его еще нет - обязательно купите, он на русском языке и очень подробный. По американским банкнотам - он тут главный специалист.

Но к корифеям с вопросами нужно обращаться очень осторожно, если вы ему зададите такой вопрос, он вас скорее всего пошлет подальше и обзовет нехорошими словами прямо здесь на форуме прилюдно. Такой он суровый человек
aliЧлен Клубу з 2004г
Largesize писав(ла):
ali писав(ла):
Вы предлагаете заняться гаданием.

Я попросил консультации у специалиста, разбирающегося в данной теме. Вы, к сожалению, такого впечатления не произвели.


Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех

О, как! Не произвёл! Не соответствую, значит, высоким стандартам... Пойду напьюсь.

Чтобы получить ПРАВИЛЬНЫЙ ответ, нужно сперва задать ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос. Но вы НЕ ПРОИЗВЕЛИ вперчатление человека, умеющего задавать ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы. Смех Смех Смех Смех Смех
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
LargesizeЧлен Клубу з 2023г
Albert В писав(ла):
это может быть брак при сканировании. То есть сканируется старым сканером, не очень исправным, получаются иногда такие полосы.
Если вы встречали банкноты разных разновидностей с такими полосами, возможно они из одной коллекции, и их владелец сканировал на своем сканере.
Но это мое предположение.

Вообще, американские банкноты исследованы от и до. Вряд ли там можно найти что то новое.
Иначе давно была бы известна разновидность с такими полосами.

У меня была мысль о браке при сканировании. Но вот два изображения одной и той же банкноты. Очевидно, что сканирование производилось в разное время и разными аппаратами. И в обоих случаях две полоски присутствуют абсолютно в одном и том же месте. То есть они являются принадлежностью именно этой купюры. Да и в каталоге Фридберга я видел изображения с такой полосой. Не думаю, что составители этого издания воспользовались бы неисправным сканером или стали бы размещать изображения испорченных банкнот...
3.jpg 2.jpg 1.jpg
LargesizeЧлен Клубу з 2023г
Shipov писав(ла):
Странные какие-то вопросы.
Если Ваше - сделайте крупные сканы участка и на просвет.
Если не Ваше - то к чему вся эта бодяга?
Али Вам всё правильно ответил. Не нравится ответ - значит плохо сформулирован вопрос.

Нет, это не моя банкнота. А "эта бодяга" к тому, что мне интересна история американских бумажных денег. Изучаю их по тем источникам, которые мне доступны. В процессе изучения столкнулся с явлением, которое мне непонятно. В литературе, которой я располагаю и в Сети ответа не нашёл. И я хочу знать природу этого явления. Если кому-то мой вопрос кажется никчёмным или неуместным - я никому его не навязываю. Но если кто-либо знает ответ и может поделиться информацией - моя благодарность к этому человеку не будет иметь границ.
aliЧлен Клубу з 2004г
"Природу этого явления" вы узнаете, только приобретя конкретно эту банкноту.

Совершенно однозначно можно сказать только одно: это никакой не микрошрифт. И абсолютно точно никакая неизвестная ранее степень защиты.

Это может быть (нужно подчеркните сами): сгиб, карандаш, грязь, поломка сканера, и еще бог весть что.

Вы ошибаетесь, думая, что составители каталогов не берут сканы из сети. Составить каталог - не яичницу пожарить. Я не знаю ни одной полной коллекции банкнот США. Ни у кого на руках нет ВСЕХ видов банкнот. И не каждый коллекционер предоставит (читай отправит хрен знает куда хрен знает кому) свои банкноты на сканирование. Сканы предоставить могут. Но тогда и полоса будет на всех картинках из одних рук. Smile
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
aliЧлен Клубу з 2004г
Схема расположения "волшебных" линий говорит о том, что банкноту просто согнули.
USA_50_forum.jpg
Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
кстати, интересное наблюдение, на самом деле
Но чтобы точно установить, нужно получить несколько таких банкнот в свои руки, и потом уже их изучить и сделать какие-то выводы

Возможно, небольшой брак при печати (один из видов допустимых браков), а может и специально эти линии использовались для правильной центровки листа, где будут напечатаны банкноты впоследствии.

Например, я не помню, на листе там вроде штук 8 банкнот печатали или около того ? верхние две банкноты будут с этими линиями (они уже например есть на пустом листе, чтобы его правильно поместить при печати). А остальные 6 банкнот будут уже без этих линий

В общем, надо звать господина Спиренкова. Главное, чтобы он не послал тут всех нах...
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Это всего лишь типографские заморочки. Пустое...
Однажды гусеница смело
Приделав крыльев штуки три
Так ни хрена и не взлетела
Меняться надо изнутри!
LargesizeЧлен Клубу з 2023г
Алексей Спиренков писав(ла):
Это всего лишь типографские заморочки. Пустое...

Большое спасибо, Алексей Николаевич, за то, что прояснили ситуацию. То есть линия наносилась на бумагу в процессе изготовления банкноты и никакого смысла в её существовании не было? И в то же время браком её присутствие не считалось?
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Largesize писав(ла):
Алексей Спиренков писав(ла):
Это всего лишь типографские заморочки. Пустое...

Большое спасибо, Алексей Николаевич, за то, что прояснили ситуацию. То есть линия наносилась на бумагу в процессе изготовления банкноты и никакого смысла в её существовании не было? И в то же время браком её присутствие не считалось?
Какой-то смысл, конечно же, в этом был. Но только в отношении подготовки бумажного листа перед самим напечатанием банкнот. Никакого брака, всё в пределах нормы. Это всё мелочи, есть детали поинтереснее этих полосочек. Например, различные значки в серийных номерах банкнот. У меня была задумка сделать дополнение на сей счёт в переиздание книги. Но так как от мысли делать его я отказался, то и Бог с ними со всеми!
Однажды гусеница смело
Приделав крыльев штуки три
Так ни хрена и не взлетела
Меняться надо изнутри!
Albert ВЧлен Клубу з 2013г
а подготовка в чем заключалась ?
возможно ли, как я написал выше, эти линии нужны были для правильной центровки листа ?
поэтому только часть банкнот на листе были с такими линиями (и соответственно встречаются банкноты как с линиями, так и без них)
Алексей СпиренковЧлен Клубу з 2008г
Albert В писав(ла):
а подготовка в чем заключалась ?
возможно ли, как я написал выше, эти линии нужны были для правильной центровки листа ?
поэтому только часть банкнот на листе были с такими линиями (и соответственно встречаются банкноты как с линиями, так и без них)
Бинго!
Однажды гусеница смело
Приделав крыльев штуки три
Так ни хрена и не взлетела
Меняться надо изнутри!