| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2018г,
| Сообщения: |
29 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2022 15:57 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Уважаемые форумчане, поясните пожалуйста как отличить копии такой купюры ( да и всей серии ) Поскольку выпущены и официально продаются. С уважением
|
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
3614 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
58 |
|
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2022 16:55 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
По водяному знаку, естественно!
На колчаковских купюрах его нет  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2018г,
| Сообщения: |
29 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2022 16:59 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| У выпускающих копии, указано, что есть выпуски как с водными знаками так и без. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
3614 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
58 |
|
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2022 18:58 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Я колчаковские трешки с в/з не встречал. Давайте подождем мнения других членов Клуба. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
216
|
| Доверие: |
71 |
|
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2022 23:04 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я тоже и 3, и 300 рублей с водяным знаком за всю свою долгую жизнь не встречал.
Отличить еще можно по печати - подлинные высокая печать, копии -офсет. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г,
| Сообщения: |
352 |
| Репутация: |
58
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 03:59 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Странно. Думал, что 3 рубля выпускали на бумаге с водяными знаками.
Сделал фото на просвет. На просвет видны темные пятна разного размера и формы. Что это тогда, если не водяные знаки?
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2011г,
| Сообщения: |
920 |
| Репутация: |
56
|
| Доверие: |
28 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 09:27 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Возьмите лист современной офисной бумаги, посмотрите на просвет, увидите тот же самый «водяной знак», просто неравномерная плотность бумаги. Для сибирского выпуска такая картинка на просвет характерна |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
3614 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
58 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 12:25 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Snertyn писал(а): | | На просвет видны темные пятна разного размера и формы. |
При отливке бумажного листа сито вибрирует, чтоб бумажная масса равномерно располагалась по всей плоскости. Если эта технология не соблюдается, или использована масса с комками, получаются уплотнения. На просвет они выглядят как темные пятна, которые можно принять за филиграни.
Что же до в/з на трехрублевках - Кастанеда... то есть Кардаков об этом ничего не писал  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
603 |
| Репутация: |
42
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 12:44 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Дело в том что данные выпуски Сибирок еще детально мало изучены.
---------------------------------------------------------------------------------
Да. Конечно главное это фактура самой бумаги и печать.
( если копия то печать должна быть в один прогон печати а у настоящей банкноты этого нет-подписант и литер с номером отпечатаны отдельно от самой " картинки" банкноты- это хорошо видно и определить просто.)
Второе.
Вод.знак. - Нужны хорошие банкноты и не одна а много для того что б увидеть ВЗ это или бумага такая на чем печатали Сибирки.
Еще а 1979-1985 годах этого добра было много и именно в отличном состоянии. Можно было найти и по оттенкам и пр... не только 300р но и другие номиналы без проблем. Я думаю что на 300р все таки был ВЗ но слабого как бы размытого не четкого вида нежели как у к примеру на 5р. Потому что- что просвечивается на купюре 300р рисунок все таки проявляется а не простые темные пятна. Все наверное зависит от самой печати как купюра попала при печати на определенное место листа.
Сугубо личное мнение.
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
603 |
| Репутация: |
42
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 12:49 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Теперь к примеру посмотрите 5р на просвет двух разных купюр.
На втором фото виден похожий ВЗ как бы на купюре в 3р
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2018г,
| Сообщения: |
29 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 14:35 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Я вот к чему затеял этот вопрос - скрин рекламы продавца копий:
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2018г,
| Сообщения: |
29 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 14:41 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ассортимент.
|
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
603 |
| Репутация: |
42
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 14:44 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| mody писал(а): | | Ассортимент. |
Выбросите это из головы от слова ВООЩЕ ! Это голимое фуфло !  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2004г,
| Сообщения: |
3614 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
58 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 17:47 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| mody писал(а): | | Я вот к чему затеял этот вопрос - скрин рекламы продавца копий: |
То есть из перечисленного продавцом списка, куда входят:
- расхождение в размере;
- несовпадение цветов;
- неровная порезка;
- печать копии на принтере (ибо типографская печать нынче дорога) и тэ-дэ Вас смутило только несоответствие водяных знаков бон, у которых их ранее замечено не было?
В чем смысл покупки копии? Проще купить хороший принтер, заказать бумагу с в/з и печатать для себя какие угодно боны, благо, качественных изображений сегодня в интернете хоть пруд пруди. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
603 |
| Репутация: |
42
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 18:09 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| zbeer писал(а): | | mody писал(а): | | Я вот к чему затеял этот вопрос - скрин рекламы продавца копий: |
То есть из перечисленного продавцом списка, куда входят:
- расхождение в размере;
- несовпадение цветов;
- неровная порезка;
- печать копии на принтере (ибо типографская печать нынче дорога) и тэ-дэ Вас смутило только несоответствие водяных знаков бон, у которых их ранее замечено не было?
В чем смысл покупки копии? Проще купить хороший принтер, заказать бумагу с в/з и печатать для себя какие угодно боны, благо, качественных изображений сегодня в интернете хоть пруд пруди. |
Давайте тогда считать затраты.
1. - хороший принтер стоит денег.
2. - заказать бумагу с ВЗ- ( тоже далеко не дешево)
3. - ИТОГО - Не стоит шкурка выделки !
Вот я и написал ранее - Забыть и выкинуть из головы как покупку такого фуфла так и так далее а дешевле купить настоящую трешку и не будет ни какой "головной боли". |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2018г,
| Сообщения: |
29 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 20:17 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Так я ведь и спрашиваю, как не купить копию! Ведь они изготовляют копии и без водных знаков. И ещё вопрос - у такой купюры был только один номер серии - АА 103 ? Или были ещё другие.
Последний раз редактировалось: mody (Вс Сен 18, 2022 20:21 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2017г,
| Сообщения: |
603 |
| Репутация: |
42
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 20:21 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| mody писал(а): | | Так я ведь и спрашиваю, как не купить копию! Ведь они изготовляют копии и без водных знаков. |
Дураки были всегда. Копии для глупых. Это их головная боль . |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2018г,
| Сообщения: |
29 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 20:24 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ну и за это хамство спасибо! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
4845 |
| Репутация: |
216
|
| Доверие: |
71 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 22:10 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Snertyn писал(а): | Странно. Думал, что 3 рубля выпускали на бумаге с водяными знаками.
Сделал фото на просвет. На просвет видны темные пятна разного размера и формы. Что это тогда, если не водяные знаки? |
Это хреновый размол бумажной массы, и не более того! Я тихо потрясаюсь! Интернет есть в полном доступе у всех, масса литературы по всем темам, но народ настолько ленив, что самому поискать что то совсем уже в лом!
Учите матчасть и будет Вам счастье! |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г,
| Сообщения: |
352 |
| Репутация: |
58
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2022 22:51 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| emercom писал(а): | | Snertyn писал(а): | Странно. Думал, что 3 рубля выпускали на бумаге с водяными знаками.
Сделал фото на просвет. На просвет видны темные пятна разного размера и формы. Что это тогда, если не водяные знаки? |
Это хреновый размол бумажной массы, и не более того! Я тихо потрясаюсь! Интернет есть в полном доступе у всех, масса литературы по всем темам, но народ настолько ленив, что самому поискать что то совсем уже в лом!
Учите матчасть и будет Вам счастье! |
Скорее всего, я на этом форуме больше ничего не напишу. И вряд ли буду его читать. Здесь создана атмосфера хамства и морального уродства.
Что же так вас смутило в моем сообщении, что вы "потрясаетесь"? Нельзя же все знать. Мне казалось, что вы мудрый человек... Но гадости не буду говорить. Бессмысленно. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2015г,
| Сообщения: |
347 |
| Репутация: |
40
|
| Доверие: |
6 |
|
|
Добавлено: Пн Сен 19, 2022 06:58 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1. как не купить копию - копию за 100 руб видно за километр, нужно очень постараться, чтобы купить ее приняв за оригинал. Копия в ущерб коллекционирования стоит денег и продают их как раз по цене оригиналов, при этом часто бывает, что даже очень опытные коллекционеры не могут отличить качественную копию от оригинала. Поэтому совет один - пока нет опыта не покупайте серьезные предметы в состоянии УНЦ и тогда точно, на 99%, не нарветесь на копию.
2. по поводу хамства и заблуждений - на сибирках вз был только на одной серии 5 руб, про 10 не помню. "Находить" и высасывать из пальца вз на предметах, где его никогда небыло как раз не культурно, при этом упорно считая некие смутные фрагменты отливки второсортной бумаги неким вз. Ну небыло его там никогда... Даже если случайно найдется фрагмент вз производителя бумаги, то это скорей исключение, а не закономерность. Времена были тяжелые, печатали на чем попало, точнее что смогли конфисковать для своих нужд, поставок бумаги в сибирскую глубинку ждать не от кого, на память большинство бумагоделательных фабрик находилось в центральной части России. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
428 |
| Репутация: |
82
|
| Доверие: |
-3 |
|
|
Добавлено: Пн Сен 19, 2022 08:10 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
покупать у нормальных продавцов.
На копиях оттенки цветов часто не совпадают с реальными, даже с учётом разлета по оттенкам от официала.
трешки все на одном типе бумаге. Регулярные поставки из Японии.
Тонкая такая бумага, схожая с папиросной в первом приближении.
300р тоже на схожей бумаге, но немного более плотная.
Бумага на 5,10 р разная. Некоторые из 5р на нескольких сериях напечатаны на немецкой бумаге, где на листе был водяной знак производителя бумаги. Куда расположение боны на лист попало, туда попало, на каких-то часть водяного знака, на некоторых есть почти весь. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2018г,
| Сообщения: |
29 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пн Сен 19, 2022 08:44 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| По всяким разным - Учите матчасть. Так видимо для учёбы и обращаются сюда! Или этот сайт для совместных прогулок у пруда с лебедями? И обращающиеся сюда имеют разный опыт и разные условия. Показывать своё превосходство и знания - заносчивыми и хамскими поучениями - это опозорить самого себя! Стыдно читать! Так получилось, я ни разу не видел этих копий, и какие они - не знаю. От проверенного продавца получил фальшак - 500 рублей Главного командования 1920 года. С купюрой помогли разобраться как раз здесь, и человек с извинениями предоставил подлинную. А собирать бонны не в unc - считаю не правильным. Лучше меньше, да лучше. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2018г,
| Сообщения: |
29 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пн Сен 19, 2022 08:47 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Уважаемый Крильон - спасибо за ответ! Если можно - ещё просветите по номеру серии! С уважением. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
428 |
| Репутация: |
82
|
| Доверие: |
-3 |
|
|
Добавлено: Пн Сен 19, 2022 09:05 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
не за что. не помню на память. смотрите на просвет.
за фальшак для обращения можно продавца даже и расцеловать аки Леня Ильич, ага Брежнев. Ну или как-то иначе. Ну или не расцеловать.
Хотя бы поблагодарить. Или не благодарить.
просто emercom искренне раздражается, что не все еще познали азы технологии изготовления бумаги и способы печати ДЗ. Не судите его строго. |
|
|
|
|
|
|
