| Автор |
Сообщение |
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 2 (45)
 
Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0
|
 Добавлено: Вс Дек 20, 2020 12:42 pm Заголовок сообщения: 50000 рублей 1993 года. Брак. Сбой нумератора. |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
50000 рублей 1993 года. Брак. Сбой нумератора.
На боне разные номера. Водяной знак есть.
Посмотрел аналогичные боны в сети. Среди продаваемых копий все водяные знаки сделаны из каких-то фигур и линий. А на этой боне водяной знак вполне отчетливо передает изображение.
Взято с приноса среди других бон ельцинского периода.
Как можно атрибутировать эту бону? Брак производства или фальшивка? Если фальшивка, то в ущерб обращению или для обмана коллекционеров (которые хотят купить редкий брак со сбоем нумератора)?
Заранее благодарен за высказанные мнения. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Боны России (Россия, Нижегородская (Горьковская), Нижний Новгород)
Член Клуба с 2020г
Любитель
Рейтинг:
отзывы: 1 (4)
Сообщения: 246
Доверие: 2
Участие: 0
|
|
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 12:49 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну, то что это фальшивка-это точно. Судя по состоянию, для обращения.
Ждем авторитетных мнений 
_________________
Спокойствие, только спокойствие!
(Карлсон) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alcool331 (Россия, Вологодская обл., Вологда)
Член Клуба с 2015г
Случайный прохожий
Рейтинг:
отзывы: 0 (24)
Возраст: 40
Сообщения: 18
Доверие: -12
Участие: 0
|
|
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 13:12 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Боны России писал(а): | Ну, то что это фальшивка-это точно. Судя по состоянию, для обращения.
Ждем авторитетных мнений |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г
Старейшина Клуба
Рейтинг:
отзывы: 44 (173)
Сообщения: 7152
Доверие: 334
Участие: 33
|
|
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 15:01 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
фальшивка. Качество низкое.
Возможно для обращения, возможна для коллекционеров. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 2 (45)
Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0
|
|
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 16:17 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| magsib писал(а): | фальшивка. Качество низкое.
Возможно для обращения, возможна для коллекционеров. |
Если предположить, что это подделка для коллекционеров, то кто-нибудь встречал подделки для коллекционеров с прорисованным водяным знаком, как на подлинной банкноте?
Все подделки для коллекционеров, что мне удалось найти в Интернете, имеют бутафорские водяные знаки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 67 (50)
Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6
|
|
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 17:08 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| graf0man писал(а): | | magsib писал(а): | фальшивка. Качество низкое.
Возможно для обращения, возможна для коллекционеров. |
Если предположить, что это подделка для коллекционеров, то кто-нибудь встречал подделки для коллекционеров с прорисованным водяным знаком, как на подлинной банкноте?
Все подделки для коллекционеров, что мне удалось найти в Интернете, имеют бутафорские водяные знаки. |
С бутафорскими ВЗ это не подделка а копия, хотя эту надпись практически ни когда не ставят. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
emercom (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2006г
Попечительский Совет Клуба
Рейтинг:
отзывы: 64 (201)
Возраст: 70
Сообщения: 4801
Доверие: 662
Участие: 39
|
|
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 22:16 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вам на "Самаре" уже все рассказали и к этому добавить нечего. Могу добавить только по поводу водяного знака, посмотрите внимательно - он тоже левый, как и печать. Ну а как его сделали? существует масса вариантов, так же как и для кого это делали - для обращения или для коллекционеров  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Serhio413 (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2011г
Любитель
Рейтинг:
отзывы: 3 (36)
Сообщения: 337
Доверие: 58
Участие: 10
|
|
Добавлено: Вс Янв 03, 2021 21:42 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
E-dem (Германия)
Член Клуба с 2009г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 0 (53)
Возраст: 64
Сообщения: 442
Доверие: 76
Участие: 12
|
|
Добавлено: Вс Янв 03, 2021 22:22 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Подделка для обращения с разными номерами?! Что-то не верится в такое, для колекционеров, скорее всего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Боны России (Россия, Нижегородская (Горьковская), Нижний Новгород)
Член Клуба с 2020г
Любитель
Рейтинг:
отзывы: 1 (4)
Сообщения: 246
Доверие: 2
Участие: 0
|
|
Добавлено: Вс Янв 03, 2021 22:27 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Тем не менее печать у подделки сразу, не вооруженным глазом отличается от настоящей. Даже мало-мальски смышляющий в этом деле коллекционер отличит её от настоящей, я думаю. Белая полоска снизу на лицевой стороны уже портит видок. Сейчас сложно определить точно цель изготовления, к сожалению.
_________________
Спокойствие, только спокойствие!
(Карлсон) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vasya (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2004г
Эксперт по бонам Империи
Рейтинг:
отзывы: 58 (214)
Возраст: 49
Сообщения: 6496
Доверие: 229
Участие: 145
|
|
Добавлено: Вс Янв 03, 2021 22:57 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Подделка в ущерб коллекционерам, такого мощного сбоя нумератора не бывает |
|
| Вернуться к началу |
|
|
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 2 (45)
Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0
|
|
Добавлено: Вс Янв 03, 2021 23:08 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vasya писал(а): | | Подделка в ущерб коллекционерам |
Поисковик говорит другое:
"...С НОМЕРАМИ ВГ 4243712 7614381 ПОСТУПИЛА СО СТ ЛОМОВОЕ СДАЛА ЖИТЕЛЬНИЦА СЕВЕРОДВИНСКА ПОДДЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vasya (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2004г
Эксперт по бонам Империи
Рейтинг:
отзывы: 58 (214)
Возраст: 49
Сообщения: 6496
Доверие: 229
Участие: 145
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 07:02 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ссылочку открывающуюся можно?
Раз о поисковике говорите.
Пока поисковик даёт ссылку на непонятный файл, размещённый неизвестно кем, который не открывается.
Не могу понять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bagas (Россия, Воронежская обл., Воронеж)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 15 (44)
Возраст: 37
Сообщения: 2251
Доверие: 206
Участие: 3
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 08:39 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Бумага бросилась в глаза, какае-та не естественная для подобной банкноты, а так же текст на самой банкноте.
Да и смысла не вижу обсуждать брак на подделках. 
_________________
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 2 (45)
Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 11:49 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Serhio413 писал(а): | | Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже. |
Дайте пожалуйста ссылки, где подделки для обращения продаются по цене настоящей. Или предложите такую подделку хотя бы в два раза дороже настоящей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 67 (50)
Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 13:05 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| graf0man писал(а): | | Serhio413 писал(а): | | Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже. |
Дайте пожалуйста ссылки, где подделки для обращения продаются по цене настоящей. Или предложите такую подделку хотя бы в два раза дороже настоящей. |
Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350. 50000 рублей 1993 года очень много подделок для обращения. Сейчас торгуюсь за чеченскую подделку, ставка пока только 198 рублей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 2 (45)
Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 13:24 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| maslik_av писал(а): | | graf0man писал(а): | | Serhio413 писал(а): | | Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже. |
Дайте пожалуйста ссылки, где подделки для обращения продаются по цене настоящей. Или предложите такую подделку хотя бы в два раза дороже настоящей. |
Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350. |
Можете показать фото своего экземпляра для сравнения?
Продадите в несколько раз дороже? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gf_ruslan
Член Клуба с 2010г
Любитель
Рейтинг:
отзывы: 0 (43)
Возраст: 40
Сообщения: 125
Доверие: 68
Участие: 9
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 15:22 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Есть интересные вещи .....
Орловская печать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gf_ruslan
Член Клуба с 2010г
Любитель
Рейтинг:
отзывы: 0 (43)
Возраст: 40
Сообщения: 125
Доверие: 68
Участие: 9
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 15:23 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Вода |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 67 (50)
Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 15:42 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| graf0man писал(а): | | maslik_av писал(а): | | graf0man писал(а): | | Serhio413 писал(а): | | Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже. |
Дайте пожалуйста ссылки, где подделки для обращения продаются по цене настоящей. Или предложите такую подделку хотя бы в два раза дороже настоящей. |
Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350. |
Можете показать фото своего экземпляра для сравнения?
Продадите в несколько раз дороже? |
Пожалуйста: [Скрытый текст] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 67 (50)
Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 15:46 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Прикольная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г
Старейшина Клуба
Рейтинг:
отзывы: 44 (173)
Сообщения: 7152
Доверие: 334
Участие: 33
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 15:55 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| в более лучшем качестве с относительно неплохой водой предлагали за 3 т.р. в прошлом году, очереди не было. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 2 (45)
Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 16:02 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| maslik_av писал(а): | | graf0man писал(а): | | maslik_av писал(а): |
Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350. |
Можете показать фото своего экземпляра для сравнения?
Продадите в несколько раз дороже? |
Пожалуйста: [Скрытый текст] |
Какая-то она "такая", да не "такая".
Лично я считаю, что творчество каждого нового фальсификатора - это отдельная единица в коллекции подобного рода предметов. Показанная по ссылке бона явно отличается по характеристикам от изначально обсуждаемой фальшивки.
Сейчас я уже уверен, что фальшивки именно с такими разными номерами имели не штучный тираж. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 67 (50)
Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 16:35 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| graf0man писал(а): | | maslik_av писал(а): | | graf0man писал(а): | | maslik_av писал(а): |
Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350. |
Можете показать фото своего экземпляра для сравнения?
Продадите в несколько раз дороже? |
Пожалуйста: [Скрытый текст] |
Какая-то она "такая", да не "такая".
Лично я считаю, что творчество каждого нового фальсификатора - это отдельная единица в коллекции подобного рода предметов. Показанная по ссылке бона явно отличается по характеристикам от изначально обсуждаемой фальшивки.
Сейчас я уже уверен, что фальшивки именно с такими разными номерами имели не штучный тираж. |
Под словом "такая" я имел в ввиду подделка для обращения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г
Старейшина Клуба
Рейтинг:
отзывы: 44 (173)
Сообщения: 7152
Доверие: 334
Участие: 33
|
|
Добавлено: Пн Янв 04, 2021 17:12 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
если это в ущерб обращению, то это практически неликвид. С такими номерами пристроить вообще фантастика.
Номинал верхний, в ларьке не пристроишь. Продавец ларька смотрит внимательно, если зевнёт, то 50 т.р. сам вложит из своего кармана, а это примерно несколько дней его работы.
при расчёте пачкой, где будут такие, за такие шутки могли очень хорошо навешать. В банке ручонки бы быстро заломали прямо в зале. При расчёте коробкой, за такие штуки строго спросили бы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
