закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
50000 рублей 1993 года. Брак. Сбой нумератора.
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 2 (45)


Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2020 12:42 pm    Заголовок сообщения: 50000 рублей 1993 года. Брак. Сбой нумератора. Ответить с цитатой

50000 рублей 1993 года. Брак. Сбой нумератора.

На боне разные номера. Водяной знак есть.
Посмотрел аналогичные боны в сети. Среди продаваемых копий все водяные знаки сделаны из каких-то фигур и линий. А на этой боне водяной знак вполне отчетливо передает изображение.

Взято с приноса среди других бон ельцинского периода.

Как можно атрибутировать эту бону? Брак производства или фальшивка? Если фальшивка, то в ущерб обращению или для обмана коллекционеров (которые хотят купить редкий брак со сбоем нумератора)?

Заранее благодарен за высказанные мнения.
Вернуться к началу
graf0man не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Боны России (Россия, Нижегородская (Горьковская), Нижний Новгород)
Член Клуба с 2020г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 1 (4)



Сообщения: 246
Доверие: 2
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2020 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, то что это фальшивка-это точно. Судя по состоянию, для обращения.
Ждем авторитетных мнений Smile

_________________
Спокойствие, только спокойствие!
(Карлсон)
Вернуться к началу
Боны России не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
alcool331 (Россия, Вологодская обл., Вологда)
Член Клуба с 2015г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (24)


Возраст: 40
Сообщения: 18
Доверие: -12
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2020 13:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Боны России писал(а):
Ну, то что это фальшивка-это точно. Судя по состоянию, для обращения.
Ждем авторитетных мнений Smile
Вернуться к началу
alcool331 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 44 (173)



Сообщения: 7152
Доверие: 334
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2020 15:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фальшивка. Качество низкое.
Возможно для обращения, возможна для коллекционеров.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 2 (45)


Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2020 16:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

magsib писал(а):
фальшивка. Качество низкое.
Возможно для обращения, возможна для коллекционеров.


Если предположить, что это подделка для коллекционеров, то кто-нибудь встречал подделки для коллекционеров с прорисованным водяным знаком, как на подлинной банкноте?

Все подделки для коллекционеров, что мне удалось найти в Интернете, имеют бутафорские водяные знаки.
Вернуться к началу
graf0man не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 67 (50)


Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2020 17:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

graf0man писал(а):
magsib писал(а):
фальшивка. Качество низкое.
Возможно для обращения, возможна для коллекционеров.


Если предположить, что это подделка для коллекционеров, то кто-нибудь встречал подделки для коллекционеров с прорисованным водяным знаком, как на подлинной банкноте?

Все подделки для коллекционеров, что мне удалось найти в Интернете, имеют бутафорские водяные знаки.

С бутафорскими ВЗ это не подделка а копия, хотя эту надпись практически ни когда не ставят.
Вернуться к началу
maslik_av не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
emercom (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2006г

Попечительский Совет Клуба


Рейтинг:
отзывы: 64 (201)


Возраст: 70
Сообщения: 4801
Доверие: 662
Участие: 39

СообщениеДобавлено: Вс Дек 20, 2020 22:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам на "Самаре" уже все рассказали и к этому добавить нечего. Могу добавить только по поводу водяного знака, посмотрите внимательно - он тоже левый, как и печать. Ну а как его сделали? существует масса вариантов, так же как и для кого это делали - для обращения или для коллекционеров ДА!
Вернуться к началу
emercom не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Serhio413 (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2011г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 3 (36)



Сообщения: 337
Доверие: 58
Участие: 10

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2021 21:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже.
Вернуться к началу
Serhio413 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
E-dem (Германия)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 0 (53)


Возраст: 64
Сообщения: 442
Доверие: 76
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2021 22:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подделка для обращения с разными номерами?! Что-то не верится в такое, для колекционеров, скорее всего.
Вернуться к началу
E-dem в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Боны России (Россия, Нижегородская (Горьковская), Нижний Новгород)
Член Клуба с 2020г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 1 (4)



Сообщения: 246
Доверие: 2
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2021 22:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тем не менее печать у подделки сразу, не вооруженным глазом отличается от настоящей. Даже мало-мальски смышляющий в этом деле коллекционер отличит её от настоящей, я думаю. Белая полоска снизу на лицевой стороны уже портит видок. Сейчас сложно определить точно цель изготовления, к сожалению.
_________________
Спокойствие, только спокойствие!
(Карлсон)
Вернуться к началу
Боны России не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Vasya (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2004г

Эксперт по бонам Империи


Рейтинг:
отзывы: 58 (214)


Возраст: 49
Сообщения: 6496
Доверие: 229
Участие: 145

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2021 22:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подделка в ущерб коллекционерам, такого мощного сбоя нумератора не бывает
Вернуться к началу
Vasya не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 2 (45)


Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2021 23:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vasya писал(а):
Подделка в ущерб коллекционерам

Поисковик говорит другое:
"...С НОМЕРАМИ ВГ 4243712 7614381 ПОСТУПИЛА СО СТ ЛОМОВОЕ СДАЛА ЖИТЕЛЬНИЦА СЕВЕРОДВИНСКА ПОДДЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ..."
Вернуться к началу
graf0man не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Vasya (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2004г

Эксперт по бонам Империи


Рейтинг:
отзывы: 58 (214)


Возраст: 49
Сообщения: 6496
Доверие: 229
Участие: 145

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 07:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ссылочку открывающуюся можно?

Раз о поисковике говорите.

Пока поисковик даёт ссылку на непонятный файл, размещённый неизвестно кем, который не открывается.

Не могу понять.
Вернуться к началу
Vasya не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bagas (Россия, Воронежская обл., Воронеж)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 15 (44)


Возраст: 37
Сообщения: 2251
Доверие: 206
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 08:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бумага бросилась в глаза, какае-та не естественная для подобной банкноты, а так же текст на самой банкноте.
Да и смысла не вижу обсуждать брак на подделках. Смех

_________________
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.
Вернуться к началу
bagas не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 2 (45)


Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serhio413 писал(а):
Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже.

Дайте пожалуйста ссылки, где подделки для обращения продаются по цене настоящей. Или предложите такую подделку хотя бы в два раза дороже настоящей.
Вернуться к началу
graf0man не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 67 (50)


Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 13:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

graf0man писал(а):
Serhio413 писал(а):
Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже.

Дайте пожалуйста ссылки, где подделки для обращения продаются по цене настоящей. Или предложите такую подделку хотя бы в два раза дороже настоящей.

Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350. 50000 рублей 1993 года очень много подделок для обращения. Сейчас торгуюсь за чеченскую подделку, ставка пока только 198 рублей.
Вернуться к началу
maslik_av не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 2 (45)


Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 13:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maslik_av писал(а):
graf0man писал(а):
Serhio413 писал(а):
Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже.

Дайте пожалуйста ссылки, где подделки для обращения продаются по цене настоящей. Или предложите такую подделку хотя бы в два раза дороже настоящей.

Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350.

Можете показать фото своего экземпляра для сравнения?
Продадите в несколько раз дороже?
Вернуться к началу
graf0man не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
gf_ruslan 
Член Клуба с 2010г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 0 (43)


Возраст: 40
Сообщения: 125
Доверие: 68
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 15:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть интересные вещи .....

Орловская печать СмехСмех
Вернуться к началу
gf_ruslan не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
gf_ruslan 
Член Клуба с 2010г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 0 (43)


Возраст: 40
Сообщения: 125
Доверие: 68
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 15:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вода
Вернуться к началу
gf_ruslan не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 67 (50)


Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 15:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

graf0man писал(а):
maslik_av писал(а):
graf0man писал(а):
Serhio413 писал(а):
Даже если подделка для обращения, стоили они всегда примерно как настоящие. Но никак не в 20 раз дороже.

Дайте пожалуйста ссылки, где подделки для обращения продаются по цене настоящей. Или предложите такую подделку хотя бы в два раза дороже настоящей.

Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350.

Можете показать фото своего экземпляра для сравнения?
Продадите в несколько раз дороже?

Пожалуйста: [Скрытый текст]
Вернуться к началу
maslik_av не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 67 (50)


Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 15:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gf_ruslan писал(а):
Вода
Прикольная. Smile
Вернуться к началу
maslik_av не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 44 (173)



Сообщения: 7152
Доверие: 334
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 15:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в более лучшем качестве с относительно неплохой водой предлагали за 3 т.р. в прошлом году, очереди не было.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
graf0man (Россия, Саратовская обл., Саратов)
Член Клуба с 2009г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 2 (45)


Возраст: 40
Сообщения: 32
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 16:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maslik_av писал(а):
graf0man писал(а):
maslik_av писал(а):

Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350.

Можете показать фото своего экземпляра для сравнения?
Продадите в несколько раз дороже?

Пожалуйста: [Скрытый текст]

Какая-то она "такая", да не "такая".
Лично я считаю, что творчество каждого нового фальсификатора - это отдельная единица в коллекции подобного рода предметов. Показанная по ссылке бона явно отличается по характеристикам от изначально обсуждаемой фальшивки.
Сейчас я уже уверен, что фальшивки именно с такими разными номерами имели не штучный тираж.
Вернуться к началу
graf0man не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
maslik_av (Россия, Краснодарский край, Краснодар)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 67 (50)


Возраст: 40
Сообщения: 1983
Доверие: 383
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 16:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

graf0man писал(а):
maslik_av писал(а):
graf0man писал(а):
maslik_av писал(а):

Я года 2 назад купил такую где-то рублей за 350.

Можете показать фото своего экземпляра для сравнения?
Продадите в несколько раз дороже?

Пожалуйста: [Скрытый текст]

Какая-то она "такая", да не "такая".
Лично я считаю, что творчество каждого нового фальсификатора - это отдельная единица в коллекции подобного рода предметов. Показанная по ссылке бона явно отличается по характеристикам от изначально обсуждаемой фальшивки.
Сейчас я уже уверен, что фальшивки именно с такими разными номерами имели не штучный тираж.

Под словом "такая" я имел в ввиду подделка для обращения. Smile
Вернуться к началу
maslik_av не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 44 (173)



Сообщения: 7152
Доверие: 334
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 17:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если это в ущерб обращению, то это практически неликвид. С такими номерами пристроить вообще фантастика.
Номинал верхний, в ларьке не пристроишь. Продавец ларька смотрит внимательно, если зевнёт, то 50 т.р. сам вложит из своего кармана, а это примерно несколько дней его работы.
при расчёте пачкой, где будут такие, за такие шутки могли очень хорошо навешать. В банке ручонки бы быстро заломали прямо в зале. При расчёте коробкой, за такие штуки строго спросили бы.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group