закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
5 рублей 1909 подборка по кассирам(13 шт.)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2018г,
Сообщения: 15
Репутация: 2
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Ср Окт 17, 2018 17:26 pm    

Уважаемые форумчане,подскажите примерную стоимость подборки
Управляющий Шипов,кассиры-Гр.Иванов,С.Бубякин,Гаврилов,П.Барышев,Овчинников,А.Федулеев, Ив.Гусев,Богатырев,Софронов,А.Былинский,В.Шагин,Я.Метц,Чихиржин

Спасибо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 500
Репутация: 22
Доверие: 31
Сообщение Добавлено: Ср Окт 17, 2018 19:17 pm    

На 5 руб. 1909 г. с подписью Шипова редких кассиров нет, все стоят одинаково. Стоимость определяет состояние боны. В вашем случае цена чисто символическая (менее 50 руб.). Их довольно много в состоянии UNC в розницу в районе 200-250 руб./штука (а кучей можно и дешевле взять).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2018г,
Сообщения: 15
Репутация: 2
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 04:57 am    

DrPRRS писал(а):
На 5 руб. 1909 г. с подписью Шипова редких кассиров нет, все стоят одинаково. Стоимость определяет состояние боны. В вашем случае цена чисто символическая (менее 50 руб.). Их довольно много в состоянии UNC в розницу в районе 200-250 руб./штука (а кучей можно и дешевле взять).


Полностью согласен,я готов и за символическую цену отдать,может кому надо.Есть еще подборки 10 и 25 рублей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 07:54 am    

на шиповских с коротким номером редких нет, а вот с длинным номером один нечастый кассир все-таки есть, но его здесь нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1049
Репутация: 109
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 09:40 am    

Это не подборка, а какая-то каша.
Из представленных 13 кассиров, 9 это подписи на билетах
выпуска 1917 года Временным правительством у которых
был трёхзначный номер, причём все представленные номера
выпущены уже советским правительством, а 4 билета
серий ИИ, ОА, РА, СХ с шестизначными номерами за подписью
управляющего Шипова имели другой состав подписантов
и выпускались как Императорским, так и Временным правительствами.
Если составлять подборку по выпуску 1917 года, то она должна
состоять из 13 кассиров представленных в прилагаемой таблице
из книги «Бумажные деньги России 1898-1934».
Из чего видно, что кассир Гаврилов этот выпуск не подписывал, а
билет с подписью кассира Афанасьева в этой подборке отсутствует.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 10:48 am    

при всем уважении- это подборка, пусть и очень неполная.
Может хватит уже про советское, временное и императорское.
Документов то нет. Известно только, что выпуск 5 р с коротким номером был начат в мае 1917 года.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2018г,
Сообщения: 15
Репутация: 2
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 12:12 pm    

Спасибо за разъяснение и таблицу,просто это собиралось по управляющему и кассирам,без деления по годам выпуска
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 174
Репутация: 60
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 15:07 pm    

magsib писал(а):

Может хватит уже про советское, временное и императорское.
Документов то нет. Известно только, что выпуск 5 р с коротким номером был начат в мае 1917 года.

Подтверждением времени выпуска может служить упаковка,
на фото УА 116
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1049
Репутация: 109
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 15:45 pm    

magsib писал(а):
при всем уважении- это подборка, пусть и очень неполная.
Может хватит уже про советское, временное и императорское.
Документов то нет. Известно только, что выпуск 5 р с коротким номером был начат в мае 1917 года.


Не хватит.
Об этом писали такие корифеи в бонистике:

Мариан Ковальски. Польша 1983 год.
Рецензёры: доктор И.Г. Спасский,
М.И.Алексейчук, Д.А. Сенкевич,
проф. доктор О.А. Савинов
Об этом писали:

Е.Н. Де-Тилот г. Одесса.
Два выпуска г. Одесса 1988 год и г. Москва 2001 год

Л.А. Харитонов г. Пермь Гознак
«Твердые деньги России»
Автор 20 лет проработал в с системе Гознака начальником
производственного отдела.

А о том, что деньги Императорского и Временного
правительств выпускались и советами видно из таблиц
в книге видного финансиста члена Правления
Государственных банков РСФСР и СССР
Л.Н. Юровский «Наше денежное обращение» 1926 г.
Таблицу прилагаю. Где значения с плюсом обозначают,
что этих номиналов было выпущено больше, чем изъято
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1049
Репутация: 109
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 17:08 pm    

И г о р ь писал(а):


Подтверждением времени выпуска может служить упаковка,
на фото УА 116


Игорь, спасибо.
Обычно часто встречаются упаковки номиналом 500 руб. 1912 г.
А такие упаковки редки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 174
Репутация: 60
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 17:51 pm    

Борис36 писал(а):

Игорь, спасибо.
Обычно часто встречаются упаковки номиналом 500 руб. 1912 г.
А такие упаковки редки.

Не к месту, ну раз уж здесь зашел разговор о времени выпуска
Фото упаковки трешек серия БН
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 18:52 pm    

Остановитесь. Человек просто выставил оценить кучку пятерок. Ему их надо продать и получить некоторую денежную сумму.
грубо говоря по 50 р они стоят за штуку. продать за 100 очень хорошо. За 200 р вообще отлично.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 19:01 pm    

касательно того, что Красные выпускали Шиповки у нас возражений нет. Выпускали. Потому, что их принимали за границей.
Вопрос больше по тому, что точные границы деления Шиповок на правительства документально не доказаны. Списки и изменения по кассирам носят косвенный характер доказательства.
Касательно показанных картинок запечатанных пачек. Мы верим, но как доказать, что это не перепаковка в результате ревизии.
А такие ревизии проводились.
Мы просто принимаем как выпуск подписью Шипова, но охотнее берем в состоянии и ближе к Коншину, понимая, что это ранние Шиповки. Кто хочет заморачиваться ради бога, хотя там есть интересное про 10 р А... с подписью Шипова.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1821
Репутация: 25
Доверие: -1
Сообщение Добавлено: Чт Окт 18, 2018 19:31 pm    

magsib писал(а):

грубо говоря по 50 р они стоят за штуку. продать за 100 очень хорошо. За 200 р вообще отлично.

Не стоят они ни 50 , ни даже 25 .. В таком сохране это -мусор.
Проще всё это собрать и подарить школьнику первому встречному. А лучше - сжечь, чтобы не подобрал больше кто-нибудь и опять сюда не притащил на оценку Смех
Зы. Я вот эти могу отдать, из пачек, по 50 рублей, если все сразу заберёт кто-нибудь, кучей ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2018г,
Сообщения: 15
Репутация: 2
Доверие: 1
Сообщение Добавлено: Пт Окт 19, 2018 07:13 am    

tixiiomut писал(а):
magsib писал(а):

грубо говоря по 50 р они стоят за штуку. продать за 100 очень хорошо. За 200 р вообще отлично.

Не стоят они ни 50 , ни даже 25 .. В таком сохране это -мусор.
Проще всё это собрать и подарить школьнику первому встречному. А лучше - сжечь, чтобы не подобрал больше кто-нибудь и опять сюда не притащил на оценку Смех
Зы. Я вот эти могу отдать, из пачек, по 50 рублей, если все сразу заберёт кто-нибудь, кучей ДА!


Может хватит все жечь и разрушать?Уже доразрушались до основания,а теперь все восстанавливаем,тратя огромные средства и ресурсы.Все-таки это наша история.Кстати,недавно у меня купили такую же подборку 3-х рублевую в худшем состоянии.Пусть и за небольшую сумму,но человек интересуется,оставит детям,это и есть сохранение истории
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пт Окт 19, 2018 09:20 am    

понимайте его не буквально. слишком давно он в "деле". трудно чем-то удивить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Оценка банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи