закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Экспертное заключение

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 12:03 pm    

Мне тут показали ту пару банкнот Империи с просьбой определить подлинность и оценить.
Ну, что сказать, примитивные копии, причём с вымаранным словом "копия". Интересно другое - на них некий эксперт выдал заключение о подлинности.
И это не главное - дали денег и выдал, мало ли у нас таких экспертов.
Тут интересен уровень знаний искусствоведа, "Заслуженного деятеля культуры". Что он абсолютно не разбирается в предмете опять же не важно, но вот что вообще можно не знать историю на уровне школьного курса и хотя бы не залезть в справочник, что бы посмотреть, какие инициалы были у Александра III - такое я вижу впервые:
..инициал императора АШ, ещё ниже АР в виде дроби
Похоже, вот этот АР сбил с толку эксперта, видимо про Александра Романова он всё же что-то слышал...

Если кто-то подумал, что эксперт опечатался и "Ш" не инициал, а цифра "3", добавлю фрагмент второго заключения, в котором говорится о "инициалах" АА.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3640
Репутация: 140
Доверие: 31
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 13:02 pm    

Так она же художник. Нарисовано красиво. В 90-е годы за 20-50 $
Можно было получить экспертное заключение о подлинности любого ордена начиная с Андрея. А потом они продавались в Антикваре в Метрополе. Мой знакомый миллионщик попал на ХАРОШИЕ деньги когда решил продать то что там покупал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 3199
Репутация: 65
Доверие: 57
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 13:37 pm    

Творческий союз- Союз художников Караганды выдаёт заключения??? Я в шоке!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 2308
Репутация: 84
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 13:49 pm    

Ветерок писал(а):
Творческий союз- Союз художников Караганды выдаёт заключения??? Я в шоке!
Так они ее и нарисовали??? Я в шоке!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 14:40 pm    

Al-r писал(а):

..инициал императора АШ, ещё ниже АР в виде дроби
Похоже, вот этот АР сбил с толку эксперта, видимо про Александра Романова он всё же что-то слышал...

Если кто-то подумал, что эксперт опечатался и "Ш" не инициал, а цифра "3", добавлю фрагмент второго заключения, в котором говорится о "инициалах" АА.


Не все так трагично, как выглядит на первый взгляд: что под "АШ" горе-эксперт все же понимала именно "АIII", а не "АШ" видно из "инициалов" Екатеины II - "ЕП" вместо "ЕII".
Очевидно, что ей (или тому, кто набирал ее "профессиональный" текст) просто лень было переходить с кириллицы на латиницу.
Во втором же заключении "АА" "с двух сторон" - это просто описка-опечатка - речь идет о серии.
А в целом, конечно, уровень "эксперта" и обычной описательной филькиной грамоты, состряпанной ею (вопрос - где ТАКОЕ могли всерьез принять???) да еще и без даты - вызывают гомерический смех... ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 14:56 pm    

bonjour писал(а):
вопрос - где ТАКОЕ могли всерьез принять???
Скажем, таможню такое вполне бы устроило, чтобы припаять вывоз культ. ценностей тысяч на 50 долларов по аукционной стоимости. Так что достаточно трагично.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 3199
Репутация: 65
Доверие: 57
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 16:14 pm    

[Скрытый текст]
А может такое быть, что имя использовали?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 18:04 pm    

Shipov писал(а):
bonjour писал(а):
вопрос - где ТАКОЕ могли всерьез принять???
Скажем, таможню такое вполне бы устроило, чтобы припаять вывоз культ. ценностей тысяч на 50 долларов по аукционной стоимости. Так что достаточно трагично.


Все дело в том, что "профессиональное заключение" стоматолога по вопросу из области гинекологии было бы намного профессиональнее данной писульки искусствоведа по вопросу определения подлинности конкретной бумаги, ибо самый заурядный стоматолог имеет хотя бы общие познания во всех областях медицины, а искусствовед, который никогда не держал в руках исторических бон и ничего не смыслящий в бонистике - может выдать "профессиональное заключение" о банкноте приблизительно такого же уровня, как и первая встречная торговка на рынке.
И этого не могут не понимать в тех органах, куда такую писульку могли бы представить.
По сути, перед нами обычное искусствоведческое, а не бонистическое описательное заключение (что стиль изображения соответствует эпохе), из какового ну никак не могут следовать выводы о подлинности банкноты, т.е. прямые выводы по вопросу, в которых искусствовед - полный ноль.
Поэтому и сложно себе представить ситуацию, что такую бумагу где-то приняли бы всерьез как экспертное заключение по вопросу подлинности банкноты.
Ну и не будем забывать, что выдано оно на территории КР (сомневаюсь, что и там кто-то всерьез стал бы его воспринимать, не говорю уже о прочих частях Света), не имеет регистрационного номера и даты, словом, обычная "филькина грамота"...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 18:35 pm    

Да, даёт Караганда!!! Здесь ещё похоже есть проблемы с языковым пониманием. А художник начал описывать элементы художественного оформления.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 179
Репутация: 22
Доверие: 46
Сообщение Добавлено: Вт Ноя 07, 2017 20:02 pm    

Мое мнение такое, такие дорогие банкноты только покупать на проверенных аукционах, которые гарантируют качество покупки и учитывать только авторитетные мнение, советы, оценку.
Если покупатель учитывал эту филькину грамоту при покупки, то это глупо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1349
Репутация: 59
Доверие: 116
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 08, 2017 13:32 pm    

barbos писал(а):
Мое мнение такое, такие дорогие банкноты только покупать на проверенных аукционах, которые гарантируют качество покупки и учитывать только авторитетные мнение, советы, оценку.
Если покупатель учитывал эту филькину грамоту при покупки, то это глупо.


тут тем было несколько ранее... так аукционы не гарантируют подлинность банкноты и какие-то другие нюансы.. после торгов, возврат зависит только от порядочности... вот и все
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи