закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
"Вершки и корешки" - окрашены ли банкноты насквозь?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Чт Окт 12, 2017 11:47 am    

Казалось бы, что торцы банкнот, отпечатанных в листах, разрезанных на банкноты уже после завершения печати, должны иметь неизменный по всему периметру обреза цвет чистого листа бумаги.
Ан нет! Нет
Добавляю фотографии торцов не совсем полного (надобрал в свое время с одной стороны) корешка банкнот в 1 гривню 2006 г.
Получается, что лист бумаги при печати окрашивается насквозь, причем в том случае, когда в конкретном месте периметра краски двух сторон между собой не совпадают по цвету, то на торце "побеждает" одна из них - как правило, одна и та же у всех банкнот корешка.
Но не всегда!
У банкнот представленного корешка короткие торцы у всех банкнот окрашены одинаково.
Длинные торцы окрашены одинаково на чуть больше, чем на две трети длины.
Но на чуть меньше, чем на одну треть длины они окрашены по-разному: на одном из длинных торцов у части банкнот подряд доминирует желтая краска (одной из сторон в этом месте), а у другой части банкнот подряд доминирует голубая краска (другой из сторон в этом месте).
Как можно объяснить, что в одном и том же месте периметра в одном случае, более высокая "проникающая способность" оказалась у одной (желтой) краски, а в другом - у другой (голубой), тогда как на всех прочих участках периметра в каждом конкретном месте на торцах всех банкнот корешка доминирует краска только лишь какой-то одной из сторон?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пт Окт 13, 2017 23:45 pm    

Володя, думаю тут дело не в проникающей способности, а в обрезке. Цвет торца зависит от того, на какое место рисунка попадает обрез. Посмотри на сканы. Подобрал из середины белого, желтого и синего
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Сб Окт 14, 2017 02:28 am    

Bn писал(а):
Володя, думаю тут дело не в проникающей способности, а в обрезке. Цвет торца зависит от того, на какое место рисунка попадает обрез. Посмотри на сканы. Подобрал из середины белого, желтого и синего


Что рисунок не сплошной (не заливка), а состоит из разнонаправленных тонких линий - это понятно.
Но не пронизывает ли краска этих тонких линий, в том числе и в месте обреза, банкнотную бумагу на всю глубину, окрашивая тем самым торец?
Похоже, Женя, для ответа на этот вопрос не обойтись без хорошего скана (есть возможность его сделать?) торца идеально выровненного и сжатого корешка...
И все равно остается открытым вопрос - как объяснить, что у всех банкнот корешка на две трети их длины окраска торца в каждом конкретном месте совпадает, а на одной трети длины - у части банкнот подряд она одна, а у другой части банкнот подряд - совсем другая?
Допустим, у части банкнот подряд произошло смещение - обрезки или рисунка при печати.
Но в этом случае не только на одной трети но и на остальных двух третьих длины банкнот окраска торцов у двух групп банкнот должна, по логике, отличаться, а этого как раз таки и нет.
Разве не так?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Сб Окт 14, 2017 20:27 pm    

bonjour писал(а):
Что рисунок не сплошной (не заливка), а состоит из разнонаправленных тонких линий - это понятно.
Но не пронизывает ли краска этих тонких линий, в том числе и в месте обреза, банкнотную бумагу на всю глубину, окрашивая тем самым торец?


это торец банкноты. Вытянуть больше сможет наверно уже цифровой микроскоп
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Сб Окт 14, 2017 20:28 pm    

bonjour писал(а):
Похоже, Женя, для ответа на этот вопрос не обойтись без хорошего скана (есть возможность его сделать?) торца идеально выровненного и сжатого корешка...


фрагмент торца корешка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Сб Окт 14, 2017 20:32 pm    

bonjour писал(а):
И все равно остается открытым вопрос - как объяснить, что у всех банкнот корешка на две трети их длины окраска торца в каждом конкретном месте совпадает, а на одной трети длины - у части банкнот подряд она одна, а у другой части банкнот подряд - совсем другая?
Допустим, у части банкнот подряд произошло смещение - обрезки или рисунка при печати.
Но в этом случае не только на одной трети но и на остальных двух третьих длины банкнот окраска торцов у двух групп банкнот должна, по логике, отличаться, а этого как раз таки и нет.
Разве не так?


различие в направленности рисунка. там где он параллелен обрезке (var) можно видеть чередование белого и цвета. Там где перпендикулярен (const) - видим только цвет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Сб Окт 14, 2017 22:01 pm    

Спасибо за сканы и аргументацию, Женя!
Похоже, что так оно, скорее всего, и есть в действительности.
И что важно - по скану торца отдельной банкноты хорошо видно, что краска по линиям рисунка проникает в бумагу достаточно глубоко - от половины и до почти всей толщины листа бумаги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 2258
Репутация: 86
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Сб Окт 14, 2017 22:25 pm    

приводите эксперимент.
возьмите грубый ластик и сотрите рисунок , глубина проникновения не такая уж и глубокая...мне кажется не более 10-15%
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи