закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
LGS и DGS. Светло- и тёмно-зелёная печать на до

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты США
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 206
Репутация: 12
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Ср Мар 15, 2017 22:37 pm    

Предметом темы является различие оттенков зелёного цвета печати Казначейства США на банкнотах - светло-зелёный и темно-зелёный. По амер.терминологии - Light Green Seal (LGS) и Dark Green Seal (DGS). Как и банкноты-"мулы", разница в оттенках цвета печати - не досужая приду мка коллекционеров, а реальный факт. Этот факт отражается на слабах авторитетных сертифицирующих организаций PCGS и PMG. Разумеется, данная особенность касается только банкнот типа Federal Reserve Notes (FRN), поскольку только этот тип нацвалюты США "малого размера" имел печать Казначейства зелёного цвета (в отличие от других пяти типов). Часть выпусков серий 1928 и 1934 годов имела печать ярко выраженного светло-зелёного цвета - LGS. Такой жизнеутверждающий и в каком-то смысле легкомысленный цвет в Бонистике называют ещё "яблочно"-зеленым (apple green). Эта особенность распространялась на все номиналы FRN - $$ 5, 10, 20, 50, 100, 500, 1000, 5000 и 10.000.

Изначально ранние серии 1928 'без буквы" и " А" печатались с DGS. Затем в др.сериях и начальных выпусках серии 1934 годов при изображении печати Казначейства наряду с темно-зелёной краской стала использоваться и светло-зеленая. Интересно, что на слабах PCGS и PMG данное различие (DGS или LGS) всегда отмечается для банкнот серий 1928-B и 1934 "без буквы", но не отмечается для серии 1934-А, тем самым, подразумевается, что в серии 1934-А уже все банкноты были с одним цветом - DGS.

На изображении. Дизайн обеих банкнот абсолютно одинаков - серия 1934 "б/буквы". Различие только в цвете печати. Для $100 ФРБанка серии 1934 "б/б" серийные номера от B 00135280 A до B 01642495 A имеют LGS.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 206
Репутация: 12
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Ср Мар 15, 2017 23:02 pm    

На изображении # 2 - одинаковые по дизайну $20 банкноты серий 1934. Отличие в цвете печати.

Расположение банкнот таково.
По вертикали: левый столбец - DGS, правый столбец - LGS.
По горизонтали: верхний ряд - "не мулы", нижний ряд - "мулы".

Водораздел между "мулами"-"не мулами" для банкнот $20 серий
1934 года проходил по задним платам BPN # 317 и # 318. Для серии 1934 "без буквы" "мулами" являются банкноты с BPN от # 318 и выше. Для серии 1934-А, наоборот, "мулы" с BPN от # 317 и ниже. Нельзя однозначно утверждать, что "мулы" всегда более редки и ценны, чем "не мулы". Для $20 серии 1934 "б/буквы" "мулы" являются более распространенными, чем " не мулы". Для $20 серии 1934-A, напротив, "мулы" являются более редкими ( are scarcer), чем "не мулы". Банкнота $20 серии 1934-A "со звездой", да ещё и "мул", считается редкой и может принести приличные деньги (цитата: "... are scarce and command a good premium") /её владельцу при продаже/.

Ге ясна ситуация со "звездной" банкнотой $20 серии 1934-А. Откуда на серии 1934-А взялась LGS?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 206
Репутация: 12
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Ср Мар 15, 2017 23:15 pm    

Также нет ясности с количеством оттенков цветов печати Казначейства США. Давным-давно я полагал, что вариантов оттенков зелёного не менее трёх: 1) сочный темно-зелёный; 2) светло-зелёный; 3) умеренно-зелёный, как бы промежуточный между первыми двумя.

Но авторитетные источники определяют только два оттенка: DGS и LGS.

Между тем, на изображении # 3 у всех трёх банкнот $20 печати имеют разные оттенки. Если нижняя банкнота по общепринятой терминологии имеет DGS, средняя - LGS, то, спрашивается, какой цвет печати у верхней банкноты серии 1928 года? Её цвет явно не подходит ни под DGS, ни под LGS. Причём, внимание стоит обратить не только на цвет печатей, но и на цвета, номеров, которые (цвета) у всех трёх банкнот также заметно различаются.

Ниже - Изображение # 3.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 517
Репутация: 68
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Чт Мар 16, 2017 07:00 am    

Спасибо за информацию!
Ни в коем случае не стараясь снизить ценность иллюстраций хотелось бы попросить не использовать вспышку при съемке - сильно "выбивает" цвет. В большинстве случаев это некритично, но тут такая чувствительная именно к оттенку тема.
Ещё раз спасибо! Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 206
Репутация: 12
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Вс Апр 16, 2017 12:15 pm    

Вот какой ответ прислали из USPaperMoney.info 11.04.2017 на мой запрос об оттенке цвета печати и номеров на $20 B 00209504*:

The seal colors on the 1928 and 1934 notes aren't very stable - on a worn note like this, it's not uncommon for the seal to have faded. It certainly wasn't this color when the note was new, as the lighter yellow-green shades weren't in use by the time the Series 1934A printings came along.

Вольный перевод.
Цвета печати на банкнотах 1928 и 1934 гг.не были очень устойчивыми /вполне стабильными?/. На изношенной банкноте, как эта, поблёкшая /полинялая, выцветшая/ печать не была чем-то из ряда вон выходящим /необыкновенным/. Несомненно, на этой банкноте был не этот цвет, когда она была новой, так как светлый желто-зелёный оттенок не использовался во всё время печатания серии 1934А.

Суть ответа-в том, что изначально на банкноте была классическая DGS (а другой , как отмечает Источник, и не могло быть, в принципе). Затем под влиянием неких обстоятельств (насколько я понимаю, помимо обычного износа), напр., длительного нахождения под солнцем или искусственным световым и/или тепловых воздействием цвет печати и номеров приобрел поблекший оттенок, который я (ошибочно?) принял за LGS.

Учитывая авторитет Источника, принимаю такое объяснение за истину в конечной инстанции. Но... (Продолжение след.).

На изображении для сравнения привожу экземпляры банкнот $20 с DGS и LGS.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 206
Репутация: 12
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Вс Апр 16, 2017 13:24 pm    

Но. Мысль о том, что изменение цвета печати и номеров рассматриваемой банкноты произошло под влиянием внешних обстоятельств, пришла-мне в голову с того самого момента, как она поступила в моё владение. Однако, различие между DGS и LGS столь радикально, что даже при самой фантаст. "полинялости" ("стёртости", "поблеклости"), по моему разумению, один цвет не может поменяться на другой.

Я лишний раз проанализировал экземпляры $20 серий 1934 и 1934-А, выставленные на сайтах Denly's of Boston, Scott Lindquist, collect-online.ru в оценках VG, VG/F, F, F/VF, VF. При всей изношенности банкнот, DGS ни в одном случае не приобрела оттенок, даже отдаленно напоминающий LGS, а осталась того же самого цвета, какой наблюдается и у банкнот в более высоких оценках с-гораздо меньшим износом. То есть, DGS всегда остаётся самой собой - DGS, но не трансформируется в LGS.

В итоге я придерживаюсь следующей точки зрения.
Первое: данная банкнота имеет LGS.
Второе: этой LGS на-ней быть не должно, а должна быть DGS (как на всех $20 серии 1934-А)
Третье: произошла эта накладка по техн.причине. Дело в том, что многие техн.проблемы на производстве решаются "на месте", без согласования с высоким начальством. Именно так и случилось с данной банкнотой. Какая-то часть (небольшая) этих банкнот серии 1934-А была напечатана с LGS. Это мог быть короткий временной промежуток, когда ещё в производственные цеха BEP не поступил четкий приказ прекратить использование светлого тона краски.

На изображении - примеры отличия DGS от LGS.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 206
Репутация: 12
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Вс Апр 16, 2017 13:50 pm    

Косвенно это подтверждают низкие-номера принтинговых плат: FPN # 52, BPN # 252. Другие 5 $20 банкнот серии 1934-А с DGS (кроме одной) имеют более отдаленные платы:
29 - 376,
54 - 280,
57 - 298,
58 - 299,
68 - 323.

То есть, рассматриваемая банкнота печаталась в период времени, смежный с тем, когда одновременно использовались оба оттенка зелёного в серии 1934 "без буквы".
Из этого можно предположить, что на самом раннем этапе серии 1934-А на банкноты этой серии вполне могла попасть "неправильная" LGS.
Это - лишь предположение. Или - "не верь глазам своим"?

Кстати, аналогичным образом появились на свет "инверторы" - Inverted W / M - серий 1935-F и 1957 "без буквы". С ними произошло нечто похожее - "самоуправство", когда просто на уровне "младших пуско-наладчиков" на производстве было решено срочно подменить отсутствующие "стандартные" буквы W и M перевёрнутыми "нестандартные".

Как бы то ни было, считаю вопросы закрытым: можно считать, что на рассматриваемой банкноте просто полинялая, выцветшая, выгоревшая, поблёкшая, истёртая и т.п. печать.
"Не может быть того, чего-не может быть".

На изображении - банкнота $20 со "*". Снимок сделан без вспышки (с учётом пожелания Vladimir_b).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты США Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи