закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Буквы на немецких марках

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Мира
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 108
Репутация: 33
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Апр 29, 2007 10:48 am    

Поясните, пожалуйста, что означают выделенные на фото буквы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2634
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 30, 2007 15:03 pm    

Это т.н. Unterdruckbuchstaben (буквы заднего плана печати). Аналог букв серии. Служат как в качестве элемента защиты, так и (на некоторых банкнотах) идентификации периода и места печати.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 108
Репутация: 33
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 30, 2007 16:48 pm    

Igor писал(а):
Это т.н. Unterdruckbuchstaben (буквы заднего плана печати). Аналог букв серии.

Так серия, вроде бы, само собой присутствует.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2634
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 30, 2007 16:51 pm    

mastak писал(а):
Igor писал(а):
Это т.н. Unterdruckbuchstaben (буквы заднего плана печати). Аналог букв серии.

Так серия, вроде бы, само собой присутствует.


...а до конца дочитать? Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 108
Репутация: 33
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Апр 30, 2007 18:00 pm    

Igor писал(а):

...а до конца дочитать? Smile


Дочитал, Smile , спасибо, но неопределенность (относительно указанных банкнот) осталась. Что конкретно они означают? Если Вас, конечно, не затруднит. Нужна помощь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 04:38 am    

Даю полную цепочку
DEUTSCHE GOLGDICONTBANK,
REICHSBANCNOTES
P# 181 20 reichsmark
22/1/1929
a) WMK : W.von Siemens at Left, w/unpt.letter- это и есть эти буквы, они обозначают город( завод) где они печатались
б) WMK: ornament at Left, W/O unprt letter (1945) - без букв
а)- АНЦ-7$
б)-АНЦ-10$
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 108
Репутация: 33
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 08:01 am    

Dimon писал(а):
это и есть эти буквы, они обозначают город( завод) где они печатались

Спасибо, а сколько было таких букв и какие именно города они обозначают?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 169
Репутация: 63
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 08:34 am    

Dimon писал(а):
Даю полную цепочку
DEUTSCHE GOLGDICONTBANK,
REICHSBANCNOTES
P# 181 20 reichsmark
22/1/1929
a) WMK : W.von Siemens at Left, w/unpt.letter- это и есть эти буквы, они обозначают город( завод) где они печатались
б) WMK: ornament at Left, W/O unprt letter (1945) - без букв
а)- АНЦ-7$
б)-АНЦ-10$



Не согласен, указаные Вами банкноты печатались исключительно в Reichsdruckerei (Имперская типография, в Берлине) да и GOLGDICONTBANK к рейхсмаркам никакого отношения не имееет.

На немецких банкнотах есть указание на место печати, в каталогах эта информация обозначается как FZ (Firmenzeichen)
Это шифр из двух литер, на приведенном примере это НО (типография Gebr. Hoesch, Hamburg)
Расшифровка есть в каталоге Розенберга.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 108
Репутация: 33
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 09:06 am    

Fox Notes писал(а):
указаные Вами банкноты печатались исключительно в Reichsdruckerei (Имперская типография, в Берлине) да и GOLGDICONTBANK к рейхсмаркам никакого отношения не имееет.

На немецких банкнотах есть указание на место печати, в каталогах эта информация обозначается как FZ (Firmenzeichen)
Это шифр из двух литер, на приведенном примере это НО (типография Gebr. Hoesch, Hamburg)
Расшифровка есть в каталоге Розенберга.

Ой, все еще больше запуталось! Стункутый
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 169
Репутация: 63
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 10:12 am    

mastak писал(а):
Fox Notes писал(а):
Расшифровка есть в каталоге Розенберга.

Ой, все еще больше запуталось! Стункутый


Как уже было выше написано эти буквы аналог литер серии.

Применительно к 20рм 1929 использовались литеры

1. на довоенных банкнотах
(печатались с использованием металлографии, в/з портрет)
Unterdruckbuchstaben A-I, K-N, S, X, Z
серии A-Z

2. банкноты выпуска 1941/1942
(типографская печать, в/з портрет)
Unterdruckbuchstaben М
серии В-О

3. банкноты выпуска января 1945
(типографская печать, в/з орнамент)
Unterdruckbuchstaben отсутсвует
серии A-G
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 108
Репутация: 33
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 13:36 pm    

Fox Notes, большое спасибо и Уважаю! . У меня просто нет такого каталога. Теперь понятно, но не все. Получается эти буквы служили как бы дополнением к буквенному обозначению серии и позволяли увеличить количество пронумерованных банкнот? Или я не прав?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 14:31 pm    

Fox Notes писал(а):
Dimon писал(а):
Даю полную цепочку
DEUTSCHE GOLGDICONTBANK,
REICHSBANCNOTES
P# 181 20 reichsmark
22/1/1929
a) WMK : W.von Siemens at Left, w/unpt.letter- это и есть эти буквы, они обозначают город( завод) где они печатались
б) WMK: ornament at Left, W/O unprt letter (1945) - без букв
а)- АНЦ-7$
б)-АНЦ-10$



Не согласен, указаные Вами банкноты печатались исключительно в Reichsdruckerei (Имперская типография, в Берлине) да и GOLGDICONTBANK к рейхсмаркам никакого отношения не имееет.
.

Ну тогда не со мной, а с каталогом Краузе- я добросовестно переписал инфу оттуда, конкретно по данной боне Дуэль!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 169
Репутация: 63
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 16:22 pm    

Dimon писал(а):


Ну тогда не со мной, а с каталогом Краузе- я добросовестно переписал инфу оттуда, конкретно по данной боне Дуэль!


Банкноты Deutshe Golddiskontbank это неосуществленный выпуск 1924 в фунтах стрелингов (банкноты в 5 и 10 фунтов)
номера по краузе 174А и 174В

Reichsbanktone выпусков 1924 и последующих годов это эмисии Имперского Банка (Reichsbank) номера по Краузе 175-186
В Краузе эти эмиссии разделены (у меня 10 издание Краузе).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4539
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 17:00 pm    

ОК. Снимаю шляпу. Главный результат- ИСТИНА.
а Краузе у меня 11( боюсь соврать- хранится дома)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 169
Репутация: 63
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 17:04 pm    

Dimon писал(а):
ОК. Снимаю шляпу. Главный результат- ИСТИНА.
а Краузе у меня 11( боюсь соврать- хранится дома)


Мир! Дружба! Жвачка!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 169
Репутация: 63
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Май 01, 2007 17:09 pm    

mastak писал(а):
Fox Notes, большое спасибо и Уважаю! . У меня просто нет такого каталога. Теперь понятно, но не все. Получается эти буквы служили как бы дополнением к буквенному обозначению серии и позволяли увеличить количество пронумерованных банкнот? Или я не прав?


Думаю что в этом случае буквы служили дополнением к литерам серий, но вот позволяли ли они увеличивать объем выпущенных банкнот это мне не известно. Врядли в этом была необходимость тогда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2634
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Май 04, 2007 12:51 pm    

mastak писал(а):
Fox Notes, большое спасибо и Уважаю! . У меня просто нет такого каталога. Теперь понятно, но не все. Получается эти буквы служили как бы дополнением к буквенному обозначению серии и позволяли увеличить количество пронумерованных банкнот? Или я не прав?


Нет, об увеличении количества речь не идет. Даже не все возможности обычных букв серии использовались. Как я уже писАл, в первую очередь - это элемент защиты (печатались при первом прогоне вместе с бэкграундом). В каждом выпуске своя история. Использовались не все буквы + могут существовать банкноты без этих букв и т.д. А в качестве дополнения с буквам серии они могут использоваться для идентификации когда и кем (гос. и/или частн. фирмы) бта банкнота была напечатана.

Если собирать немцев по разновидностям, то без каталога Розенберга никак не обойтись. Он выпускается каждый год + есть электронный вариант (кажется 1997 г. вып.) + наверняка существуют пиратские сканы страниц - так что вполне возможно раздобыть занедорого.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 108
Репутация: 33
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Май 04, 2007 14:50 pm    

Спасибо, Igor, за разъяснение. Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Мира Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи