|
|
| Автор |
Сообщение |
Член Клуба с 2014г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 3 (24)
 
Возраст: 122
Сообщения: 584
Доверие: 140
Участие: 5
|
 Добавлено: Вт Дек 13, 2016 14:45 pm Заголовок сообщения: |
|  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Чего гадать? Следите за журналом "Водяной знак", по окончании эксперимента расскажут со всеми подробностями. |
|
  |
|
 |
Член Клуба с 2016г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 12 (16)
Возраст: 38
Сообщения: 1078
Доверие: 197
Участие: 2
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 15:40 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Из описания лота на Мешке-Опытные боны 100 руб. Отличаются редкими сериями и малым тиражом. Каждая купюра имеет свои отличия по степени защиты, размещению защитной линии (видно на фото).
1000 руб. за комплект из 5-ти купюр. Фото оттуда же, размещение нити видно, отличается  |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 3 (24)
Возраст: 122
Сообщения: 584
Доверие: 140
Участие: 5
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 15:43 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| HorneT писал(а): | Из описания лота на Мешке-Опытные боны 100 руб. Отличаются редкими сериями и малым тиражом. Каждая купюра имеет свои отличия по степени защиты, размещению защитной линии (видно на фото).
1000 руб. за комплект из 5-ти купюр. Фото оттуда же, размещение нити видно, отличается |
Снимите в банкомате десяток соток и, о чудо, - у них у вех нить будет немного в разных местах) |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2016г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 12 (16)
Возраст: 38
Сообщения: 1078
Доверие: 197
Участие: 2
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 16:17 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ЫфкуилЬ я уже и забыл когда в последний раз снимал наличку, что поступает на карту в электронном виде-трачу на пополнение коллекции, оплату мапилы, интернета  И уж тем более сотни не выдавал бабкомет, а на сдачу в магазе за год моего увлечения бонистикой попалась всего одна сотка с пачки, и та с перегибом  |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 28 (40)
Возраст: 47
Сообщения: 1006
Доверие: 277
Участие: 7
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 16:53 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| HorneT писал(а): | | ЫфкуилЬ я уже и забыл когда в последний раз снимал наличку... |
Ну зачем ёрничать-то? Речь ведь идет не о банкоматах, а о допуске в размещении защитной полосы...
ИМХО, тоже не думаю, что это можно считать каким-то "особым отличительным признаком"... |
|
|
|
|
|
sgpb (Россия, Москва и Московская обл., Королев)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 26 (38)
Возраст: 44
Сообщения: 1028
Доверие: 105
Участие: 3
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 16:56 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| HorneT писал(а): | Из описания лота на Мешке-Опытные боны 100 руб. Отличаются редкими сериями и малым тиражом. Каждая купюра имеет свои отличия по степени защиты, размещению защитной линии (видно на фото).
1000 руб. за комплект из 5-ти купюр. Фото оттуда же, размещение нити видно, отличается |
Посмотрел в кошельке 10 купюр и нить у всех по разному, где на большой театр заходит, где чуть ли не на сантиметр правее.
Так что это звиздеш |
|
|
|
|
|
sgpb (Россия, Москва и Московская обл., Королев)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 26 (38)
Возраст: 44
Сообщения: 1028
Доверие: 105
Участие: 3
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 17:00 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sid писал(а): | а может быть такое?-
ленты-бандероли были изготовлены ранее (может 5 лет назад) для какого нибудь запланированного но не произошедшего эксперимента, а сейчас просто попали на серию У*
или
опыт -это внутрегознаковский эксперимент - экспериментировали с методами автоматической упаковки банкнот? |
Ну а как тогда объяснить что первая цифра серии соответствует опыту? |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 28 (40)
Возраст: 47
Сообщения: 1006
Доверие: 277
Участие: 7
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 17:07 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sgpb писал(а): |
Ну а как тогда объяснить что первая цифра серии соответствует опыту? |
Любая цифра может соответствовать какому-либо нумерологически измеряемому явлению. Априори.
 |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2013г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 92 (37)
Возраст: 40
Сообщения: 1222
Доверие: 420
Участие: 5
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 17:55 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
в общем, получил я эти боны (10 штук разных серий, из всех 5 опытов).
Не знаю, в чем там заключается опыт.
Пахнут чуть иначе, чем другие новые 100-рублевки
В некоторые из них бумага чуть-чуть по оттенку отличается (если смотреть при естественном освещении).
Какого-то специального ярко выраженного защитного покрытия я не заметил (как например, на таджикских сомони). |
|
|
|
|
|
Владимир Р. (Подмосковье)
Член Клуба с 2013г
Активный член Клуба
Рейтинг:
отзывы: 25 (59)
Возраст: 60
Сообщения: 2957
Доверие: 373
Участие: 11
|
|
Добавлено: Вт Дек 13, 2016 19:42 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| HorneT писал(а): | | ЫфкуилЬ я уже и забыл когда в последний раз снимал наличку, что поступает на карту в электронном виде-трачу на пополнение коллекции, оплату мапилы, интернета И уж тем более сотни не выдавал бабкомет, а на сдачу в магазе за год моего увлечения бонистикой попалась всего одна сотка с пачки, и та с перегибом |
Элементарный способ вытряхивания соток из банкомата - [Скрытый текст]
Т.е. набираете сумму к получению: 400, 900, 1400, 1900 и т.д.
Если соток в банкомате нет , то он вам об этом "сообщит". |
|
|
|
|
|
sgpb (Россия, Москва и Московская обл., Королев)
Член Клуба с 2015г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 26 (38)
Возраст: 44
Сообщения: 1028
Доверие: 105
Участие: 3
|
|
Добавлено: Ср Дек 14, 2016 09:31 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Владимир Р. писал(а): |
Т.е. набираете сумму к получению: 400, 900, 1400, 1900 и т.д.
Если соток в банкомате нет , то он вам об этом "сообщит". |
Я всегда так делаю, запрашиваю меньше на 100руб от крупного номинала, 4900 вместо 5000.
Вчера тоже получил десяток этих У*, на ощупь 1 и 2 опыт более "гладкие" чтоли и бумага по фактуре помоему немного отличается, не ровно белая а скакимито вкраплениями.
Водный знак очень заметен, видно отлично без просвета, хотя он на новых всегда виден.
Вообщем все очень "неоднозначно"  Если так вглядываться то на каждую серию можно понапридумывать... |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г
Случайный прохожий
Рейтинг:
отзывы: 0 (0)
Возраст: 48
Сообщения: 1
Доверие: 0
Участие: 0
|
|
Добавлено: Чт Дек 15, 2016 23:51 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1 и 2 опыты на Большом театре и зеленых кустах видны блестящие вкрапления на банкнотах относящихся к 3 и 5 опыту, а так же на обычных сериях этих вкраплений нет. Про 4 опыт сказать ничего не могу - пока не попалась. В кассе в Ашане увидел что у кассирши лежит пачка новеньких УЕ 178... попросил вместо целой 500... со словами "ааа вам новых с блестками" дала 5 шт. Номера естественно подряд. |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2015г
Любитель
Рейтинг:
отзывы: 5 (19)
Возраст: 41
Сообщения: 170
Доверие: 120
Участие: 3
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 03:04 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Megaboss писал(а): | | Так, всё-таки, есть какие-то видимые отличия этих новых опытных банкнот от стандартных? Кроме единичного упоминания о том, что на одной из серий бумага выглядит толще, ничего более не выявлено? |
после просмотра второй части "обратной стороны луны" пришла мысля: а не попробовать ли взвесить?
если состав краски другой - может быть тежелее, как и бумага, например. или это уже маразм?
для затравки: у мну имеется с банкомата обычная сотня ЬС вес-0,85г;
УА2 вес-0,94г;
УН1 вес-0,94г
фото если надо завтра сделаю |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 0 (47)
Сообщения: 52
Доверие: 0
Участие: 0
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 10:20 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
У опытных на вид бумага чуть плотнее. Взвесил по 50 штук:
1 – 47,3 г
2 – 46,4 г
3 – 47,3 г
4 – 47,5 г
5 – 44,9 г |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 3 (24)
Возраст: 122
Сообщения: 584
Доверие: 140
Участие: 5
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 10:55 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Разве что лизать их еще не пробовали |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 37 (92)
Сообщения: 850
Доверие: 213
Участие: 19
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 16:33 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А может поджечь?  Может они устойчивые к огню, то бишь огнестойкие? |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 3 (24)
Возраст: 122
Сообщения: 584
Доверие: 140
Участие: 5
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 16:58 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Разновидности по спектру дыма. RRR!!!! |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2015г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 0 (8)
Возраст: 32
Сообщения: 70
Доверие: 66
Участие: 3
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 17:10 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ЫфкуилЬ писал(а): | | Разновидности по спектру дыма. RRR!!!! |
Зря смеётесь 
Добавлять в бумагу некоторые редкие добавки (ну например соединения титана) является одним из направлений экспертных защитных элементов.
Эксперт проводит спектроскопию - бумага при этом сжигается) Если на вид между двумя видами бумаги не было объективно определяемой разницы, то получаемый спектр одной бумаги показывает очень четкие отличия от другой. |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 3 (24)
Возраст: 122
Сообщения: 584
Доверие: 140
Участие: 5
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 18:09 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Belbonistika_com писал(а): | | ЫфкуилЬ писал(а): | | Разновидности по спектру дыма. RRR!!!! |
Зря смеётесь
Добавлять в бумагу некоторые редкие добавки (ну например соединения титана) является одним из направлений экспертных защитных элементов.
Эксперт проводит спектроскопию - бумага при этом сжигается) Если на вид между двумя видами бумаги не было объективно определяемой разницы, то получаемый спектр одной бумаги показывает очень четкие отличия от другой. |
ИМХО, для бумажных денег - это слишком крутой и непрактичный метод защиты. Для всяких типа "Алекс - Юстасу. По получении сжечь" - да, самое оно. |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2015г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 0 (8)
Возраст: 32
Сообщения: 70
Доверие: 66
Участие: 3
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 18:55 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ЫфкуилЬ писал(а): | | ИМХО, для бумажных денег - это слишком крутой и непрактичный метод защиты. Для всяких типа "Алекс - Юстасу. По получении сжечь" - да, самое оно. |
Метод защиты не такой и крутой, но очень удобный в качестве экспертного защитного элемента. В долларах старых серий такое точно применяют. И он не дорогой! Вообщем, сплошные плюсы. Метод специальных добавок, выявляемых в спектроскопии, применяется при производстве очень многих банкнот. По удобству для эксперта это примерно тоже самое, что водяной знак для рядового потребителя.
Любая хорошая банкнота должна обладать хотя бы одним подобным защитным элементом. Он не для простых смертных и для иных целей, нежели публичные и кассовые защитные элементы.
Гознак, к слову, один из лидеров в разработке именно защитных элементов экспертного уровня и постоянно ведет разработку всё новых и новых элементов.
Из свежих тем из разработки, которые озвучивал Гознак - это, например, микроволокна и микрогранулы, полученные способом электропрядения. Микрогранулы для трафаретных красок, а микроволокна для бумаги.
Но, не думаю, конечно, что именно эту тему испытывают на нынешних банкнотах. |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 3 (24)
Возраст: 122
Сообщения: 584
Доверие: 140
Участие: 5
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 19:24 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Belbonistika_com писал(а): | | ЫфкуилЬ писал(а): | | ИМХО, для бумажных денег - это слишком крутой и непрактичный метод защиты. Для всяких типа "Алекс - Юстасу. По получении сжечь" - да, самое оно. |
Метод защиты не такой и крутой, но очень удобный в качестве экспертного защитного элемента. В долларах старых серий такое точно применяют. И он не дорогой! Вообщем, сплошные плюсы. Метод специальных добавок, выявляемых в спектроскопии, применяется при производстве очень многих банкнот. По удобству для эксперта это примерно тоже самое, что водяной знак для рядового потребителя.
|
"Крутой" в том смысле, что для определения подлинности бумагу нужно сжигать. Что называется "в быту" это бессмысленно. Единственное применение, которое приходит на ум, это выявление суперподделок. Но тут возникает вопрос, насколько стоит овчинка выделки в случае с рублями, тем более мелкого номинала. |
|
|
|
|
|
Владимир Р. (Подмосковье)
Член Клуба с 2013г
Активный член Клуба
Рейтинг:
отзывы: 25 (59)
Возраст: 60
Сообщения: 2957
Доверие: 373
Участие: 11
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 19:35 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ЫфкуилЬ писал(а): | | Belbonistika_com писал(а): | | ЫфкуилЬ писал(а): | | ИМХО, для бумажных денег - это слишком крутой и непрактичный метод защиты. Для всяких типа "Алекс - Юстасу. По получении сжечь" - да, самое оно. |
Метод защиты не такой и крутой, но очень удобный в качестве экспертного защитного элемента. В долларах старых серий такое точно применяют. И он не дорогой! Вообщем, сплошные плюсы. Метод специальных добавок, выявляемых в спектроскопии, применяется при производстве очень многих банкнот. По удобству для эксперта это примерно тоже самое, что водяной знак для рядового потребителя.
|
"Крутой" в том смысле, что для определения подлинности бумагу нужно сжигать. Что называется "в быту" это бессмысленно. Единственное применение, которое приходит на ум, это выявление суперподделок. Но тут возникает вопрос, насколько стоит овчинка выделки в случае с рублями, тем более мелкого номинала. |
Если говорить про "овчинку" и ее "выделку", то напрашиваются такие варианты: от введения в 2017 году новых номиналов 200 и 2000 рублей до введение в обращение новых банкнот в том же году. |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2015г
Частый гость
Рейтинг:
отзывы: 0 (8)
Возраст: 32
Сообщения: 70
Доверие: 66
Участие: 3
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2016 19:44 pm Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ЫфкуилЬ писал(а): | | "Крутой" в том смысле, что для определения подлинности бумагу нужно сжигать. Что называется "в быту" это бессмысленно. Единственное применение, которое приходит на ум, это выявление суперподделок. Но тут возникает вопрос, насколько стоит овчинка выделки в случае с рублями, тем более мелкого номинала. |
Всё верно. Для этого и используют. При спектроскопии можно увидеть разницу в рецептуре бумаги (не обязательно по части защитных элементов экспертного уровня). Разница в зольности тоже будет указывать на иной состав бумаги.
Я уже отклоняюсь от темы (опытных серий у меня пока на руках нет), поэтому занимаюсь чистым фантазированием.
Может ли Гознак использовать российские банкноты для тестирования своих абстрактных разработок, которые нужно просто протестировать - без мысли о дальнейшем применении в производстве именно российских банкнот? и т.п.
Конечно, вариант о том, что тестируют нечто связанное с повышением износостойкости самый правдоподобный и закономерный.
Но а вообще, согласен с Вами, что результаты эксперимента будут либо опубликованы, либо упомянуты в Водяном знаке. |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2012г
Профессионал
Рейтинг:
отзывы: 70 (68)
Возраст: 45
Сообщения: 1958
Доверие: 348
Участие: 48
|
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2016 01:47 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ЫфкуилЬ писал(а): | | Belbonistika_com писал(а): | | ЫфкуилЬ писал(а): | | ИМХО, для бумажных денег - это слишком крутой и непрактичный метод защиты. Для всяких типа "Алекс - Юстасу. По получении сжечь" - да, самое оно. |
Метод защиты не такой и крутой, но очень удобный в качестве экспертного защитного элемента. В долларах старых серий такое точно применяют. И он не дорогой! Вообщем, сплошные плюсы. Метод специальных добавок, выявляемых в спектроскопии, применяется при производстве очень многих банкнот. По удобству для эксперта это примерно тоже самое, что водяной знак для рядового потребителя.
|
"Крутой" в том смысле, что для определения подлинности бумагу нужно сжигать. Что называется "в быту" это бессмысленно. Единственное применение, которое приходит на ум, это выявление суперподделок. Но тут возникает вопрос, насколько стоит овчинка выделки в случае с рублями, тем более мелкого номинала. |
для спектрометра хватит и 1см2 банкноты |
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2014г
Коллекционер
Рейтинг:
отзывы: 3 (24)
Возраст: 122
Сообщения: 584
Доверие: 140
Участие: 5
|
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2016 06:52 am Заголовок сообщения: |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sid писал(а): |
для спектрометра хватит и 1см2 банкноты |
Ничего не меняет. С такой потерей остатки банкноты пустят под нож по причине "ветхости". |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума
|
|
|
