закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
100-200 рублей 1920 Юг России

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Вт Май 10, 2016 17:33 pm    

Добрый вечер.
Дайте пожалуйста оценку подлинности бон.
100-200 рублей 1920 Юг России
Смущает водяной знак у бон, он как бы только на белом фоне отчетливо виден.
Мнения разделились кто говорит что подлинная, кто что копия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 4006
Репутация: 143
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Чт Май 19, 2016 11:31 am    

bagas писал(а):
Добрый вечер.
Дайте пожалуйста оценку подлинности бон.
100-200 рублей 1920 Юг России
Смущает водяной знак у бон, он как бы только на белом фоне отчетливо виден.
Мнения разделились кто говорит что подлинная, кто что копия.

По архивным документам известно, что из Англии в адрес ВСЮР было несколько поставок английской бумаги с водяным знаком мозаика. Отличались они между собой или нет по качеству не известно, однако старые боны много лет известные в коллекциях и на рынке по виду водяного знака никогда не различались. Запасы этой бумаги, захваченные в Крыму и в Новороссийске в 1920 г. были отправлены в Москву на Гознак. Эту бумагу утилизировали, напечатав на ней 50 коп. 1923 г.

Если у вас есть в коллекции 50 коп. 1923 г. РСФСР (рисунок монеты), то сравните ее водяной знак и ваши боны. Если не заметите никакой разницы - то ваши боны ВСЮР на бумаге с настоящим в/зн (его называют №1, правильный, старый), если разница есть, то у вас так называемый водяной знак № 2 (новый, фальшивый). Боны ВСЮР с в/зн №2 появились на коллекционном рынке несколько лет назад сразу большой партией (браки, разновидности, варианты по цвету и т.д. и т.п.). По легенде найдены в кладе в подвале одного из старых домов в Новороссийске, где находилась экспедиция ВСЮР.

Мнения о подлинности в/зн №2 разделились. Кто-то считает их фальшивыми, кто-то настоящими. При сравнении в/зн № 1 и №2 несколько отличаются друг от друга. Не имея "образцов" знаков ВСЮР образца 1920 г. трудно со 100% гарантией говорить об их подлинности по бумаге. Поэтому и рекомендую сравнивать знаки ВСЮР с заведомо настоящими 50 коп. РСФСР 1923 г. Образцы этих знаков имеются на коллекционном рынке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Вс Май 22, 2016 12:12 pm    

Добрый день.
У меня такой боны нет, если у вас есть. не могли бы вы сделать фото на просвет, что бы можно было сравнить в/з.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2125
Репутация: 50
Доверие: 69
Сообщение Добавлено: Вс Май 22, 2016 12:19 pm    

И кстати.
в/з разный.
У 50 копеек В/З выглядит как рыбьи чешуйки.
а на 250-500 рублей мозаика.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2448
Репутация: 128
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Вс Май 22, 2016 12:43 pm    

вот мои, по моему водяной знак всё таки имитация. Он похож, но такое впечатление , что он выстроен в чёткой последовательности на бонах ВСЮР , когда как на 50 коп узоры связаны между собой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 375
Репутация: 47
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вс Май 22, 2016 16:31 pm    

"По легенде найдены в кладе в подвале одного из старых домов в Новороссийске, где находилась экспедиция ВСЮР. "

_________________________

Интересно, как интерпретируют некоторые (которые верят в данную легенду) наличие в этом "кладе" в Новороссийске банкнот, которые печатались в Феодосии? Как эти "некоторые" объясняли чудесное перемещение феодосийских банкнот (например - 500 рублей ВСЮР серии АП-055) в бывшее здание экспедиции ВСЮР в Новороссийске? Просто было бы интересно услышать сколько-нибудь связную "гипотезу"...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 592
Репутация: 32
Доверие: 43
Сообщение Добавлено: Вс Май 22, 2016 19:33 pm    

Мне кажется, что водяные знаки ВСЮРовских банкнот bagas и ALEXst отличаются, как от 50 копеек, так и друг от друга.

Так какой из них № 1(правильный, старый)?
Может кто нибудь может показать сравнительное фото сразу двух вариантов?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Пн Май 23, 2016 00:29 am    

Стрелок писал(а):
Мне кажется, что водяные знаки ВСЮРовских банкнот bagas и ALEXst отличаются, как от 50 копеек, так и друг от друга.


А как по мне, то это во всех случаях (включая и 50 коп 1923 г.) один и тот же водяной знак, просто с различным смещением его рисунка относительно одних и тех же элементов изображения на банкнотах (если речь о ВСЮР).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи