закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
Актуальные сайты-аукционы
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Программы и сайты по бонистике
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Numisoft (Беларусь)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 3 (29)


Возраст: 39
Сообщения: 111
Доверие: 11
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 05, 2015 20:05 pm    Заголовок сообщения: Актуальные сайты-аукционы Ответить с цитатой

Коллеги,

после закрытия молотка как-то стал актуальным следующий вопрос:

Кто какими аукционами чаще всего пользуется?

(кроме ay.by и aukro.ua)

Спасибо.
Вернуться к началу
Numisoft не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
MAZILKA (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2006г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 11 (68)


Возраст: 34
Сообщения: 775
Доверие: 122
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

актуально. up
Вернуться к началу
MAZILKA не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Albert Vokhmin (Россия)
Член Клуба с 2013г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 90 (30)


Возраст: 39
Сообщения: 1179
Доверие: 644
Участие: 5

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

meshok.ru
newmolot.ru
newauction.ru
Вернуться к началу
Albert Vokhmin не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 368
Доверие: 180
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 22:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробуйте посмотреть Виолити, только украинский, российский и израильский у них как-то заглохли. Иногда там что-то бывает.
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 368
Доверие: 180
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 22:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Скрытый текст]
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Ssid (Россия, Курская обл.)
Член Клуба с 2015г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 40 (81)


Возраст: 36
Сообщения: 2791
Доверие: 243
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 18, 2015 19:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня удивило, что никто не упоминает специализированные аукционы по бонистике/нумизматике...
Отчего к ним такое отношение?
Вернуться к началу
Ssid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Стрелок 
Член Клуба с 2012г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (24)


Возраст: 41
Сообщения: 591
Доверие: 79
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 18, 2015 19:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ssid писал(а):
Меня удивило, что никто не упоминает специализированные аукционы по бонистике/нумизматике...
Отчего к ним такое отношение?

Дык, упомяните же.
Давно пора Happy birthday
Вернуться к началу
Стрелок не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Ssid (Россия, Курская обл.)
Член Клуба с 2015г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 40 (81)


Возраст: 36
Сообщения: 2791
Доверие: 243
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 18, 2015 19:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Те же Нумизма, Конрос, Волмар и т.п. ...
Вернуться к началу
Ssid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Стрелок 
Член Клуба с 2012г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (24)


Возраст: 41
Сообщения: 591
Доверие: 79
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 19, 2015 00:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ssid писал(а):
Те же Нумизма, Конрос, Волмар и т.п. ...

Пробежался. Все три площадки монетные, с редкими вкраплениями БОН. Кому они нужны? Выбора нет. А это главное. Есть три крупных кита, формирующих бонистическую тусовку. А региться в каждом местечковом (нумизматическом, как правило) клубе лишние телодвижения. Оно мне надо? Неа.
Вернуться к началу
Стрелок не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Ssid (Россия, Курская обл.)
Член Клуба с 2015г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 40 (81)


Возраст: 36
Сообщения: 2791
Доверие: 243
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 00:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стрелок писал(а):
...с редкими вкраплениями БОН. Кому они нужны? Выбора нет....

на двух из упомянутых по пол-тысяче бон
и лоты, обновляющиеся каждую неделю

если это - "редкие вкрапления" - покажите, где больше
Вернуться к началу
Ssid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
EU1982 
Член Клуба с 2014г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 52 (23)


Возраст: 37
Сообщения: 1015
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стрелок писал(а):
Ssid писал(а):
Те же Нумизма, Конрос, Волмар и т.п. ...

Пробежался. Все три площадки монетные, с редкими вкраплениями БОН. Кому они нужны? Выбора нет. А это главное. Есть три крупных кита, формирующих бонистическую тусовку. А региться в каждом местечковом (нумизматическом, как правило) клубе лишние телодвижения. Оно мне надо? Неа.


Кроме "ньюмолотковмешковаукционов" смотрите "знак" и "номинал"
В основном там все и продают. Еще hermes
Их надо было упомянуть раньше " конросов"

_________________
Главное богатство - семья!
Вернуться к началу
EU1982 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
EU1982 
Член Клуба с 2014г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 52 (23)


Возраст: 37
Сообщения: 1015
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ssid писал(а):
Стрелок писал(а):
...с редкими вкраплениями БОН. Кому они нужны? Выбора нет....

на двух из упомянутых по пол-тысяче бон
и лоты, обновляющиеся каждую неделю

если это - "редкие вкрапления" - покажите, где больше


если для начала "набить объема" в коллекции - да. А потом там очень редко что то вчтретишь и ждешь нормального аука или уже обрастаешь поставщиками, кто либо 1) собирает такой же материал и делится приобритенным 2) под заказ ищет тебе определенные вещи
Это, конечно, рассуждения с точки зрения "не трейдера".
А так, если цель стоить, например, собирать по литерам началао 20 века - ньюмешкомолотки могут сильно помочь. Спору нет

_________________
Главное богатство - семья!
Вернуться к началу
EU1982 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Стрелок 
Член Клуба с 2012г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (24)


Возраст: 41
Сообщения: 591
Доверие: 79
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ssid писал(а):
Стрелок писал(а):
...с редкими вкраплениями БОН. Кому они нужны? Выбора нет....

на двух из упомянутых по пол-тысяче бон
и лоты, обновляющиеся каждую неделю

если это - "редкие вкрапления" - покажите, где больше


Да я вроде доступно свое мнение изложил.
1. Есть "3 кита", сослался я. Соответственно на любом из них предложений больше, нежели на местечковых площадках.
2. Народ не считает нужным регистрироваться в каждом торговом закоулке, это ответ на ваш вопрос - "почему пренебрегают?"
3. Предложенные вами сайты ориентированы на нумизматов, БОНы для них, вещь второстепенная. Нет того удобства поиска.
Вернуться к началу
Стрелок не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Стрелок 
Член Клуба с 2012г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (24)


Возраст: 41
Сообщения: 591
Доверие: 79
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До кучи СИЛА!
[Скрытый текст]
Вернуться к началу
Стрелок не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Стрелок 
Член Клуба с 2012г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (24)


Возраст: 41
Сообщения: 591
Доверие: 79
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 13:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EU1982 писал(а):

Кроме "ньюмолотковмешковаукционов" смотрите "знак" и "номинал"
В основном там все и продают. Еще hermes
Их надо было упомянуть раньше " конросов"

Спасибо. А ссылки можно?
А то гугл плохо ищет по таким названиям.
Вернуться к началу
Стрелок не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
951109 (Molotowsk)
Член Клуба с 2013г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 8 (1)


Возраст: 41
Сообщения: 905
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 15:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ой! гугл плохо ищет аукцион Гермес? или
аукцион Номинал? может быть и аукцион
Знак гугл плохо ищет? надо удалить этот
гугл, неправильный, и срочно поставить
правильный гугл, который все прекрасно
ищет

_________________
Importa! да!!
Вернуться к началу
951109 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Стрелок 
Член Клуба с 2012г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (24)


Возраст: 41
Сообщения: 591
Доверие: 79
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 16:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

951109 писал(а):
ой! гугл плохо ищет аукцион Гермес? или
аукцион Номинал? может быть и аукцион
Знак гугл плохо ищет? надо удалить этот
гугл, неправильный, и срочно поставить
правильный гугл, который все прекрасно
ищет

В данном случае, ключевое слово -
951109 писал(а):
аукцион

Вот вы бы не ерничали, а просто сказали об этом. Никто до вас, об этом не заикался. И по поиску гермес, например, мне выпадали сайты по продаже платков. Или вы думаете, что я нашел сайты и все равно тут спрашиваю?

Вот теперь, действительно, все прекрасно находится.

Обратил внимание, здесь часто попадаются люди, с позицией "тычодурак,такиебанальностиспрашиваешь?" Может вы этими площадками пол жизни пользуетесь, а я о них слышу первый раз.
И не вижу в этой ситуации повода для стеба.

Когда хочется попонтоваться перед новичком, представьте, что вас выдернули из вашего офиса, засунули в т72 и потребовали выполнить УУС-3. А на все вопросы, "как?" и "что?" вам бы отвечали "тычотупой?" "ващенешаришь?" "тыоткуда?"

_________________
В следующий раз, фашизм придет под маской антифашизма (С)
Вернуться к началу
Стрелок не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Megaboss (Украина)
Член Клуба с 2012г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 28 (35)


Возраст: 46
Сообщения: 1001
Доверие: 401
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 16:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

951109 писал(а):
ой! гугл плохо ищет аукцион Гермес?

Совершенно верно. Я нашел "Гермес", но не уверен что это - тот "Гермес", о котором шла речь. Извините, я - не настолько продвинутый пользователь аукционов.

Если какой-то аукцион упоминается в теме "Актуальные интернет-аукционы", то в чем проблема сразу же указать его интернет-адрес? Если на что-то ссылаешься - будь добр, дай линк на это "что-то". Это ведь элементарно, нет? Вежливость, и всё такое...
Вернуться к началу
Megaboss не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
951109 (Molotowsk)
Член Клуба с 2013г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 8 (1)


Возраст: 41
Сообщения: 905
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 16:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стрелок писал(а):
Никто до вас, об этом не заикался.

совершенно случайно, Вы не обратили внимания,
как называется данная тема? это достаточно для
заикания или таки необходима большая красная
стрелка? срочно переустановите гугль

я не говорил, что Вы спрашивате банальности,
но если Вы не в состоянии найти аукцион по
его названию, зная профиль, возможно, Ваше
авторитетное суждение об отсутствии удобства
поиска на нумизматических порталах тоже не
того, не этого?

Megaboss писал(а):

Совершенно верно. Я нашел "Гермес", но не уверен что это - тот "Гермес", о котором шла речь. Извините, я - не настолько продвинутый пользователь аукционов.


ну он один в интрнете, понимаете? один. найдете
другой, я тогда тоже буду сомневаться, а о том ли
я говорю, может это другой

а линк не дам. понятия не имею, вдруг это будет
реклама, вот

_________________
Importa! да!!
Вернуться к началу
951109 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Ssid (Россия, Курская обл.)
Член Клуба с 2015г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 40 (81)


Возраст: 36
Сообщения: 2791
Доверие: 243
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 18:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стрелок писал(а):
Народ не считает нужным регистрироваться в каждом торговом закоулке, это ответ на ваш вопрос - "почему пренебрегают?"


А вот и плюсы специализированных площадок...
1 - на мешке/ебее количество больше, но и разные лоты - это разные продавцы.
Выбрав десять интересных лотов вы вполне можете десять раз заплатить за пересыл...
2 - все лоты специализированных аукционов - это торги "с рубля".
3 - качество оценки и степень ответственности - вероятность неточного описания лота и риски покупки на специализированных площадках на порядки ниже.

Так что "закоулок" - это скорее "мешок/ньюмолоток" и иже с ними Смех

Да, есть и на мешке/ебее проверенные продавцы с репутацией, с большим ассортиментом - но тогда и речь уже не о достоинствах торговой площадки, как таковой, а о конкретных личностях.
И опять же сроки работы, ассортимент и количество продаж любого индивидуального продавца значительно уступают специализированным площадкам.

Так что каждый сам выбирает - "лучше меньше, да лучше" или рыться в куче шлака в поиске чего то стоящего... (и радоваться, что главное куча большая)) ).
Вернуться к началу
Ssid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Megaboss (Украина)
Член Клуба с 2012г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 28 (35)


Возраст: 46
Сообщения: 1001
Доверие: 401
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 20:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

951109 писал(а):

а линк не дам. понятия не имею, вдруг это будет
реклама, вот

В чем тогда смысл Ваших постов в этой теме? Потроллить коллег?
Отстой!
Вернуться к началу
Megaboss не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
12345g (Украина, Днепропетровская обл., Днепропетровск)
Член Клуба с 2013г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 8 (39)


Возраст: 47
Сообщения: 368
Доверие: 180
Участие: 6

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 20:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Скрытый текст]
[Скрытый текст]
Вернуться к началу
12345g не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Стрелок 
Член Клуба с 2012г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (24)


Возраст: 41
Сообщения: 591
Доверие: 79
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 21:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

951109 писал(а):

как называется данная тема?

А чего сразу название темы-то? А давайте из названия подраздела (Программы и сайты по бонистике) слова дергать будем? Или может из названия раздела(Список форумов Бонистика-Клуб)? Или сразу из названия сайта(Бонистика клуб)? Или мне еще на рекламных баннерах ключевые слова поискать? Мне казалось, мы находимся не на сайте развития логического мышления, угадаек, кроссвордов и т.д.
Открою вам секрет. Сайты могут иметь разное обозначение при схожей деятельности. Молоток, например, именует себя не иначе как - Торговая площадка.

951109 писал(а):
если Вы не в состоянии найти аукцион по
его названию

1. Я повторяю, для особо одаренных, второй раз.
Я не искал аукцион. О том, что сайты носят название из двух слов, с приставкой "аукцион", мне не было известно, то есть мне не было известно даже полное название сайта. По этому я вежливо спросил у оппонента ссылку. Каким образом это задело вас и с чего вы начали ерничать, я до сих пор понять не могу.
2. Мое состояние проверяется каждые пол года целой комиссией, состоящей из компетентных специалистов. Вас чего мое состояние так волнует? Следите за своим.
951109 писал(а):

возможно, Ваше
авторитетное суждение об отсутствии удобства
поиска на нумизматических порталах тоже не
того, не этого?

Ах, вот откуда ноги растут. Реплика моя не понравилась. Дык по теме бы и писали.
1. Возможно, и даже скорее всего. И что? Мне запрещено высказывать свою позицию? На этом сайте разрешено высказать мнение не всем пользователям, а только определенной группе? Вряд ли вам незнаком смысл слова "форум". Я лишь высказал свое субъективное мнение, другие пользователи высказали, вот и замечательно, кому тема интересна, прочтет, проанализирует, сделает свои выводы.
2
951109 писал(а):
Вы спрашивате банальности

Возможно, вы неправильно написали это слово, по тому что страдаете психозами, неврозами, различными психореактивными состояниями. Возможно просто безграмотны. А может быть вы просто поторопились. Меня это не интересует и я, стараюсь не переходить на личности, не пытаюсь сделать какие-то выводы, тем более неправильные. И вообще сожалею, что вынужден в данном случае, для примера, сделать это.
3. А по поводу удобства, давайте подискутируем. Буду рад, если убедите или откроете глаза на какие то вещи.
Заходя на эти аукционы я вижу темы, расположенные в строчном порядке, без какой либо разбивки по тематике. Сортируются они по дате. И там вперемешку идут все страны, да еще и куча всяких ассигнаций, лотерей и т.д. И я должен просматривать порядка 60 страниц в целях поиска БОНы конкретного государства.
Зайдя на НевАукцион я сразу могу выбрать страну, а в случае поиска конкретной банкноты, я могу воспользоваться поисковиком, который будет искать именно в пределах этого раздела (государства). Всплывают все боны, которые вы ищите, только сохран отсеять остается. Я считаю это очень удобным.

951109 писал(а):
а линк не дам.

Вот я не пойму, вам делать что-ли нечего, заскучали в выходные?Если по теме говорить не хотите, зачем, в таком случае, вы в дискуссию влезли?

_________________
В следующий раз, фашизм придет под маской антифашизма (С)
Вернуться к началу
Стрелок не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
951109 (Molotowsk)
Член Клуба с 2013г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 8 (1)


Возраст: 41
Сообщения: 905
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 22:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стрелок, Вы знаете, я вообще-то зашел
извиниться за своё поведение, но увидел
Ваши реплики и как-то сразу расхотелось,
зато вспомнилась идиома про тех, кому для
поиска собственного х**я под одеялом таки
нужны карта и фонарик

для особо одаренных здесь, на форуме, есть
поиск, в котором распрекрасно ищется Гермес,
[Скрытый текст] [Скрытый текст] [Скрытый текст] [Скрытый текст] [Скрытый текст], чем
часто; Номинал, [Скрытый текст] [Скрытый текст] [Скрытый текст], мягко
говоря, [Скрытый текст] отдельной веткой; и аукцион
Знак, [Скрытый текст] [Скрытый текст] [Скрытый текст] уделено.
поскольку Вы слишком заняты, чтобы читать
хотя бы названия темы, я Вам сразу, как для
особо одаренного, ссылки привел. и, раз уж
Ваше внимание все-таки привлек вопрос удобства
поиска, напомню, что [Скрытый текст] наш ув. коллега
FCoins давно и безвозмездно делает поиск, а
то вдруг Вы названия темы не заметили, мы же
не на сайте развития, в самом деле

и, да, специалистам привет

2 Megaboss: вот последнее предложение — это
был троллинг. заметил бы , что троллить человека,
который, упрекая оппонента в безграмотности на
материале описки, сам страдает тем же, глупо, но
я помню о законе №7, поэтому замечать не буду

_________________
Importa! да!!
Вернуться к началу
951109 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Megaboss (Украина)
Член Клуба с 2012г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 28 (35)


Возраст: 46
Сообщения: 1001
Доверие: 401
Участие: 7

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2015 22:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

951109 писал(а):

2 Megaboss: вот последнее предложение — это
был троллинг. заметил бы , что троллить человека,
который, упрекая оппонента в безграмотности на
материале описки, сам страдает тем же, глупо, но
я помню о законе №7, поэтому замечать не буду

Конечно. Все - пидорасы, а Вы - Д'Артаньян. Понятно.
Вернуться к началу
Megaboss не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Программы и сайты по бонистике Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group