закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
100 рублей 1920 Благовещенск

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1342
Репутация: 88
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Чт Авг 13, 2015 12:49 pm    

уж очень вызывает сомнения , кто видел оригинал прошу высказаться
по картинкам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1484
Репутация: 102
Доверие: 43
Сообщение Добавлено: Чт Авг 13, 2015 13:18 pm    

[Скрытый текст]
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1342
Репутация: 88
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 08:07 am    

MichaelTim писал(а):
http://www.fox-notes.ru/img_rus/blagowechensk_1920_1T_k11_30_28_nn_f.jpg
[Скрытый текст]


... но сомнения остались...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 08:32 am    

Этот вариант считается подделкой. Настоящий имеет более
четкий рисунок реверса и другие отличия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1342
Репутация: 88
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 08:46 am    

igor m писал(а):
Этот вариант считается подделкой. Настоящий имеет более
четкий рисунок реверса и другие отличия.


таки не зря сомневался , Илье Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 779
Репутация: 56
Доверие: 31
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 09:17 am    

igor m писал(а):
Этот вариант считается подделкой. Настоящий имеет более
четкий рисунок реверса и другие отличия.


Откуда такое убеждение что это подделка?
Может другой вариант печати?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 09:46 am    

В таких вопросах должна быть своего рода презумпция фальшивости. Если знак вызывает сомнения, то нужно не требовать от экспертов доказательства его фальшивости, а представлять экспертам доказательства его подлинности
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1342
Репутация: 88
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 10:05 am    

zema писал(а):
igor m писал(а):
Этот вариант считается подделкой. Настоящий имеет более
четкий рисунок реверса и другие отличия.


Откуда такое убеждение что это подделка?
Может другой вариант печати?


разве изображения боны ... не вызывают вопросов ? у меня их много
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 10:07 am    

Каких-то однозначных доказательств тут быть не может.
На том же сайте фокснотес есть три картинки разных бон.
Среди тех кто неплохо разбирается в гражданской войне,
первый считается подлинным,а два других нет.
Кардакова под рукой нет,но там,кажется,тоже упоминается,
что кроме подлинного знака есть коллекционные подделки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 10:38 am    

zema писал(а):

Откуда такое убеждение что это подделка?
Может другой вариант печати?


Как написал igor m, есть два вида Благовещенска - "примитивный", показанный выше (он ещё бывает с номерами и без) и "тщательный".
Оба варианта в принципе одинаково редки, может первый чуть чаще. Знак в обращение не попал, исследований по нему, насколько я знаю, никто не делал.
Поэтому пока есть два мнения:
1. высказанное igor m - что это подделка.
2. что это два варианта печати.
Кстати, одно из известных объяснений не выпуска знака - простота изготовления и уязвимость для подделок. Возможно, что эти подделки (если они действительно подделки) подготовили вместе с оригиналами.
Но всё это пока версии, без документальных доказательств.
Поэтому, Алексей, каждый сам определяет для себя степень подлинности знака. Я, к примеру, себе положил оба варианта.
Внизу скан "тщательного" выпуска - аверс с номером и реверс с круговым рисунком фона (а не скоплением точек).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 10:55 am    

Соглашусь с Al-r во всем,кроме одного. На мой взгляд,
тот который Александр называет "тщательный" встречается
реже раз в пять. Что может быть использованно как косвенная
улика в пользу моей версииСмех
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 10:56 am    

igor m писал(а):
Соглашусь с Al-r во всем,кроме одного. На мой взгляд,
тот который Александр называет "тщательный" встречается
реже раз в пять. Что может быть использованно как косвенная
улика в пользу моей версииСмех


Да и стоит подороже...
Спорить с опытом igor m по поводу встречаемости редких знаков дело не благодарное, если сам не глубоко в теме. А я Благовещенском не интересовался пока.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 960
Репутация: 86
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 11:32 am    

По ценам... Года 2-3 назад я продавал обе "разновидности"
"Примитивную" продал за 400 долларов ,а "тщательную" за
три тысячи. Хотя это тоже все косвенно и субъективно...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 779
Репутация: 56
Доверие: 31
Сообщение Добавлено: Пт Авг 14, 2015 17:07 pm    

Учитывая все выше написанное, все таки пока буду считать что это два вида печати
Учитывая практически нулевой уровень статистики
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи