БК

**hstmns** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 06:20 am

На многих виденных мной банкнотах присутствуют дырки и дырочки. Некоторые из них настолько уродливы, что такую бону никогда не положишь в коллекцию, другие очень мелки и заметны только на просвет, так что при покупке в Интернете даже и не разглядишь.

Но меня всегда интересовало, откуда они берутся? Конечно, каждый случай уникален, все зависит оттого, в каких конкретно условиях хранилась каждая конкретная бона, но проблема столь распространена, что, наверное, разработана какая-то общая "типология" дыр.

Речь не идет, разумеется, о протертостях на сгибах, о дырочках в центре много раз перегнутых в прошлом бон, о каких-либо намеренных проколах и других отверстиях, происхождение которых очевидно для всякого.

Фото хороших бон с мельчайшими дырами и истончениями бумаги приводить не буду, а добавлю "одиозный" пример с вот такими дырами. Понимаю, знак очень плохой, но все-таки: что могло над ним так поиздеваться? Под увеличением дырочки абсолютно чистые и довольно аккуратные, грязи рядом с ними нет, в у\ф бона не светится. Подобного же рода отверстие (одно) обнаружил на шиповской трешке, которая ничего не стоит, но в моей коллекции была первой, так что мне немного дорога.)

Какие причины могут порождать эти и менее заметные дыры и дырочки?

**ali** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 07:08 am

Гашение, износ, жучок.

**hstmns** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 07:32 am

Спасибо. Если говорить конкретно по этой боне, на гашение мало похоже - какое-то оно очень кривое, только симметричное (если согнуть по имеющемуся сгибу, дырки совпадут) Да и износ вышел бы какой-то странный и точечный. Слишком ровные дырки.

Надеюсь, данные виды повреждений не опасны для других бон? Эту бумажку держу отдельно от коллекции, но все равно теми же руками трогаю, тот же стол... А выкидывать жалко - как-никак 1848 год, факсимиле Кошута, у меня старше только ассигнаты французские.

**belorus** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 09:34 am

**hstmns** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 09:51 am

А, собственно, как отличить грибок от других пятен\налета\пыли\причин утраты части знака? Грязь ведь тоже бывает и серая, и ржавая. Или грибок с дырами подобного типа никак не связан?

**belorus** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 09:54 am

Бывает, что грибок тяжело идентифицировать. Тогда два варианта - или нести спецу по реставрации и консервации, чтобы он определил, или сделать знаку карантин на пару лет и посмотреть на динамику пятен.
В вашем случае - насекомые

**hstmns** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 09:56 am

И, кстати, грибок вообще через какие виды изоляции не "пролезет"? Через листы leuchtturm внутри альбома может? Это я не касательно форинтов вообще, просто есть риск, что какая-нибудь еще из 300 банкнот в альбоме чем-нибудь заражена. И я все опасаюсь. Между собой они точно не конктактируют, в клапаны листов изолированы...

**belorus** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 09:59 am

Я бы советовал Вам себя не запугивать - это неизбежно (споры плесени везде вокруг нас). Если банкнота не вызывает особых опасений - не берите в голову. Если сомневаетесь, то а) не покупайте б) если материал редкий, то см мой предыдущий пост

**hstmns** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 10:04 am

Просто лично мне пятна на банкнотах никак не мешают, и если это простая какая-нибудь ржавчина или органические загрязнители незаразные, то пусть так и лежит, жалко из-за этого не приобрести или выкинуть. То же с мелкими (не как на форинте) дырками. А вот насчет грибка я догадываюсь, что его следы вообще по-другому выглядят, но не уверен, как отличить. Он вообще, скорее серый? Или коричневые ржавые пятна - тоже грибок?

**sid** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 12:32 pm

я думаю, даже если и был хоть какой грибок на боне, то за дальнейшее его развитие не стоит вообще опасаться...

гриб изначально мог появится только от того, что бона хранилась в очень сыром помещении - подвал, погреб, чердак и тд .влажность более 85% и отсутствие вентиляции.

в альбоме коллекционера , я думаю,с влажностью все в порядке, если он только не пускает слюни глядя на "свою прелесть".

а с вентиляцией и подавно - когда перелистывает альбом...

а так спор грибов на наших бонах большие миллиарды...
и стоит только поместить бону в подходящие условия для гриба, как она в течение суток может порасти мохнатыми плесенями

hstmns у вас бону поел червь или жук

**hstmns** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 13:02 pm

Sid, успокаиваете.) Ну, я тоже думаю, что грибки у меня в альбоме не развиваются - если банкноты с пятнами и есть, то они уже минимум год лежат и пока никакого развития (по сравнению с фотографиями, сделанными при покупке) я не заметил

А насчет червя, ну и ладно, если его потомки не доберутся до более важных разделов коллекции, то пусть лежат форинты. Старые все-таки, представляют революцию 1848 года в коллекции.)

**АКиЖАУ** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 13:37 pm

Есть такой жучок-древоточец, как говорят у меня в деревне "шашель", который может делать такие дыры в бумаге и дереве. Скорее всего это его рук дело.

**sema** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 16:07 pm

**hstmns** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 16:43 pm

Кстати, вот, совершенно безотносительно форинтов. Довольно часто встречаю банкноты, в которых имеются по 2 дырочки, наводящие на мысли о том, что их повредили скрепкой - ну, такой, как в современном степлере. Причем чаще всего это боны, которые в остальном имеют довольно хороший сохран. Даже опасался, что это признак поддельности...

Зачем банкноту скрепляли?

**алекс51** · Добавлено: Ср Июн 24, 2015 17:06 pm

Это и есть следы от степлера. В Индии, Непале и некоторых других азиатских странах было принято таким образом скреплять корешок с банкнотами. Причина проста - чтобы не украли, выдернув банкноту из середины.

**hstmns** · Добавлено: Чт Июн 25, 2015 10:25 am

Собирал бы я Индию... Но я замечал такие следы преимущественно на хорошо сохранившихся банкнотах Гражданской войны!)

Все равно спасибо за ответы.

**emercom** · Добавлено: Чт Июн 25, 2015 20:26 pm

У меня был случай лет пять назад. Предложили мне одну коллекцию, в принципе ничего интересного, кроме нескольких очень интересных банкнот. Так вот, все они были нитками прикреплены к бумажному листу на котором аккуратно и подробно была написана история банкноты - где купил, кто подарил..., а лист был засунут в обычный файл. Естественно было по четыре прокола на боне - два в левом верхнем и два в правом нижнем углу...

**Алексей Спиренков** · Добавлено: Чт Июн 25, 2015 21:04 pm

**emercom** · Добавлено: Чт Июн 25, 2015 21:17 pm

**Алексей Спиренков** · Добавлено: Чт Июн 25, 2015 21:28 pm

Ну а чего тут грустить-то? Обычное дело – кто-то собирает, а потом его родня всё это продаёт за гроши. "Круговорот банкнот
в природе", как я это называю. Хорошо, что этот человек их просто прокалывал, а не то что как некоторые дебилы банкноты на казеиновом клею в альбом вклеивали! Сколько такие уроды хорошего материала попортили!

**zabst** · Добавлено: Пт Июн 26, 2015 04:42 am

Следы собирателей 20-х годов на бонах
1. Пачка разных бон была прошита скрепкой(по типу степлера)+влага=результат катастрофический
2. Чтобы не забыть что это, на боне написали что это за....
3. Тот самый казеиновый клей, хотя по сравнению с селикатным мелкий "грешок"... После селикатного любой раритет годится только на помойку.

**hstmns** · Добавлено: Пт Июн 26, 2015 06:28 am

Спасибо за информацию. Вот, скорее всего, у меня именно из старых коллекций вещи - Авалов, Армения английской печати 1919 г., причем за исключением дырок - почти как новые. Ну, поскольку я за АНЦем не гонюсь, да и дырки там не как на форинтах - это даже интересно... А вот надписи или клей и в самом деле убивают вещь, что называется, наповал.

**ali** · Добавлено: Пт Июн 26, 2015 09:18 am

Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении: